拆除村民私建浮桥被质疑“一罚了之”，吉林洮南回应

septem123

乡贤是什么玩意  党实在是太清楚了

sepat4

央广网白城7月12日消息(总台记者苑竞玮钱成)

据中央广播电视总台中国之声报道，近日，吉林白城洮南市村民黄德义私搭浮桥收费被判刑，引发热议。三年多前，洮南市人民法院认定黄德义伙同其兄弟，在洮儿河一段河道修建一座浮桥，拦截车辆赚取过桥费，以寻衅滋事罪判处黄德义有期徒刑两年，缓刑两年；另有17名亲属被判缓刑。
私搭浮桥为何会被定为寻衅滋事罪？是否存在强制收费？这起公诉案件当年的办案民警和洮南市人民法院回应中国之声，解释这一案件的认定过程。

洮南市交通运输部门：新桥开建，一直未建桥是因枯水期可正常通过
11日，在吉林白城洮南市瓦房镇振林村河段，靠近黄德义所修浮桥原址附近，岸边有工程车正在施工，平整路面。当地政府计划建一座便民桥，预计在秋收前建设完成。
此前黄德义搭建浮桥的地点位于流经洮南境内的主要河流洮儿河上，洮儿河河道蜿蜒，河滩面积广阔。数年来，村民有过河需求，这里为什么一直没有架桥？当地交通运输部门的工作人员回应称，主要是因为当地河流有枯水期，枯水期间可以正常通行。
工作人员：因为洮南河流比较多，“十三五”期间建了31座桥，现在还有两座桥正在建设。为啥不在振林村建设？我们首先考虑在路网中的作用，其次洮儿河是季节性河流，枯水期可以通行。
记者：这次修桥的案件出现，是否敦促了你们建桥的打算？
工作人员：这两年雨量大了，我们也正在论证，打算在这儿建。
记者：浮桥大概什么时候能建成？
工作人员：现在正在进行设计和项目手续工作，我们会尽量推进。
水利部门罚过三次 屡罚屡建因收费数额比罚款数额大
2014年，黄德义搭起了固定浮桥，4月1日左右搭桥，冬至河结冰了，再拆掉。洮南市水利部门表示，2016年4月、2016年9月和2017年9月，他们针对黄德义所建浮桥进行过三次行政处罚。既然罚了，为何浮桥一直拆不掉？
洮南市水利局水政监察大队负责人董军：他未经批准实施建桥违反了《中华人民共和国水法》的相关规定，我们依照水法的法律法规对他们进行了处罚。
记者：你责令他交了罚款，他同意了之后再建，再运营一段时间被发现，再拆再建，这种情况下你们是何种态度？
董军：我想可能还是他在建的过程中，收费的数额要比罚款的数额大。
当年办案民警：黄德义儿子的证言提到架桥期间收了30万元
2019年12月31日，洮南市人民法院作出一审判决，黄德义以寻衅滋事罪被判处有期徒刑两年，缓刑两年，其他17人也分别被判刑。判决书显示，黄德义私建浮桥共收过桥费52950元。这是一起公诉案件。当年就职于洮南市公安局瓦房派出所、参与办理此案的民警回应中国之声记者：“根据23个人的口供得出的5万多元。但根据黄德义儿子黄松的证言，他说在架桥期间，他们家应该收了30万元，而且不刨除他给另外一个嫌疑人何某的工资费用。”
这一案件源起于2019年初。办案民警告诉记者，当时正值扫黑除恶期间，**获得“涉黑涉恶”线索流转：瓦房镇振林村村民李某实名举报黄德义私占河道搭桥，强行拦路收费。
办案民警说：“大概的举报内容就是在洮南市瓦房镇振林村和洮北区的平安镇安全村中间交界的河套里有人私自架桥收费，他们把周边的土地买断，把原本能通行车辆的道路全部挖沟或者堆上土了。此外，因为土地纠纷的问题，黄德义等人与河对岸的平安镇安全村的村民发生了口角，把对方打伤了。”
举报线索显示，黄德义先是于2005年搭简易浮桥，2014年后将桥体不断扩建加固，变成固定桥，他的家族成员不断进入，在桥头拉上铁链和绳索。由于办案时桥已拆除，**只能从走访中获得线索。
办案民警表示：“在这4年里，架桥期间，比如一周走几次或者一个月走几次，每次收多少钱，然后根据他们所说的次数，详细地记录在笔录中。当时所有的证人看完笔录感觉和他们说的一样，在没有问题的情况下，最后签字确认。”
寻衅滋事罪如何认定？
办案民警告诉中国之声记者，之所以会以涉嫌寻衅滋事罪对黄德义刑事拘留，主要原因是，“这个地点是不允许架桥的，而且没有相关部门的审批去私自建桥梁，就属于占用公共资源。在建桥期间，多个部门对他进行过多次处罚，而且他每次都没有完全按照要求去整改拆除。此外，包括黄德义本人都承认，而且证人也证实了这一点，他们在桥头拉上铁链绳索，在桥的旁边还有一个彩钢房，因为有铁链的存在，车辆经过桥梁时必须停下，只有交费之后，铁链放下，车才可以通行。”

洮南市人民法院一审以寻衅滋事罪判处黄德义有期徒刑两年，缓刑两年。如何认定寻衅滋事罪？法院工作人员回应中国之声：“根据刑法第二百九十三条第一款第三项规定，强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物，情节严重的应该构成寻衅滋事罪。在本案中经审理查明的事实，这几年黄德义在洮儿河私架桥梁，首先河道属于公共财产，他在河道上架桥的行为就属于任意占用的行为。同时对过往车辆进行拦截，这种方式应该构成了刑法上所说的强拿硬要。因为它是公诉案件，公安机关收集的证据就具有合法性，在庭审的过程中，被告人并没有对于证据的合法性提出任何异议，他是认罪认罚的。”

黄德义向白城市中级人民法院提起申诉，6月29日，白城市中院依照法定程序对该案立案，目前正在审查中。

https://china.cnr.cn/gdgg/20230712/t20230712_526326479.shtml

粉色猛男

遇事先骑墙，怎么就是不懂

现在的媒体为了流量可以妈都不要

浊世臭臭泥

还在义贼呢打滚呢，义nm的贼臭傻逼

八月琉璃

现在进度是啥？封圣还是？

supif

重名的mufasa 发表于 2023-7-12 15:13
采砂这俩字可能真有魔力，一开始他的采访就说过有采砂的在网上抹黑他，他知道是谁。
结果连这楼里的人都 ...

这里不都是在说采砂的，我们看的是一个帖子么？

伊头鬼作

sepat4 发表于 2023-7-12 15:16
央广网白城7月12日消息(总台记者苑竞玮钱成)

据中央广播电视总台中国之声报道，近日，吉林白城洮南市村民 ...

建议罗圣可以根据以上言论再分析一遍

伊头鬼作

八月琉璃 发表于 2023-7-12 15:26
现在进度是啥？封圣还是？

不封圣了，现在因信称义

关二爷

“认为小鱼小虾，随便哪个小混混就可以搞盗挖河沙这事的天真程度不亚于以为买几辆渣土车就可以搞土方活了。”

initium

df600a 发表于 2023-7-12 08:25
车匪路霸你把抓车匪路霸就得了啊？把桥拆了挖过河啊？

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 11上的 S1Nex ...

桥是不符合安全标准的危桥，不拆了以后有人走上去塌了你赔一条命吗？

joverkok

hosannas 发表于 2023-7-10 11:44
知乎本地人的说辞

—— 来自 Xiaomi 22021211RC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

看来知乎本地人还是有相当可信度啊

浅叶秀明

sepat4 发表于 2023-7-12 15:16
央广网白城7月12日消息(总台记者苑竞玮钱成)

据中央广播电视总台中国之声报道，近日，吉林白城洮南市村民 ...

挨打立正。
不过我还是有疑惑，既然他儿子都招供收了30万，外加举报人说他挖烂路，为何还是以寻衅滋事起诉。
还有按法院工作人员说法，似乎只要在这河道上建桥拿铁链拦住给钱才放行，就算没把其他路挖烂，依然算强拿硬要财物？

浅叶秀明

女神アイギス 发表于 2023-7-12 12:14
一来拿不出证据证明河沟就是他挖的
二来就算他挖了，除非他本人偷采河沙，否则也安不上什么罪名，河沟又 ...

你楼上有人说如果能够认定破坏通行条件强行索取过路费，直接定敲诈勒索罪就可以

与太郎

浅叶秀明 发表于 2023-7-12 16:10
挨打立正。
不过我还是有疑惑，既然他儿子都招供收了30万，外加举报人说他挖烂路，为何还是以寻衅滋事起 ...

能证明挖断路，就可以比照一般的路霸，起诉敲诈勒索罪了
30万够得上数额特别巨大，已经可以判十年以上有期徒刑了，即使按认定的5万，也是数额巨大，可以判三年以上十年以下，也比寻衅滋事的起步刑期五年以下高一档了

浅叶秀明

最后一个问题，即便只能用寻衅治罪，全体缓刑轻判的理由是什么？认罪态度良好？强拿硬要财物时没有使用暴力或轻度暴力？

飞天荷兰人

浅叶秀明 发表于 2023-7-12 16:31
最后一个问题，即便只能用寻衅治罪，全体缓刑轻判的理由是什么？认罪态度良好？强拿硬要财物时没有使用暴力 ...

金额认定困难

浅叶秀明

飞天荷兰人 发表于 2023-7-12 16:35
金额认定困难

金额认定困难只是没法往更高的罪上治吧 并不能解释寻衅缓刑

与太郎

浅叶秀明 发表于 2023-7-12 16:31
最后一个问题，即便只能用寻衅治罪，全体缓刑轻判的理由是什么？认罪态度良好？强拿硬要财物时没有使用暴力 ...

检察院起诉书就只认定五万余元赃款，也没提及挖断河床（前面提到镇政府有人为黄背书说他没挖断，**是在18年桥梁拆除后的19年去取证的，恐怕也未取得有效证据）
然后轻判的理由判决书里写了，被告人有坦白、自首、退赃等情节，法院认可辩护人从轻处罚的辩护意见

supif

重名的mufasa 发表于 2023-7-12 15:49
多翻几页花不了多少时间。

这楼我爬过一遍，最活跃的那位一直在说搞不好这个黄也有参与挖沙的嫌疑。早几楼贴的卫星图里也有人指出看这个方格子像人工挖的，这楼里也有人吐槽说运石子的搞不好是运沙子的。

我不知道你翻了没有，这楼里讲挖沙子的人可不在少数，我不知道你这种回复想表达自己的傲慢还是什么。

小零360

不知道这个人挖没挖沙，但是最前面有记者采访过的哥说确实只收5块钱的吧，我估计普通人确实只收几块钱，但是挖沙的卡车可能一次收好几百，不然怎么有他儿子说收了几十万，不过这个儿子说收几十万也很可疑，儿子有啥动机举报老子。。

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

十运

小零360 发表于 2023-7-12 16:57
不知道这个人挖没挖沙，但是最前面有记者采访过的哥说确实只收5块钱的吧，我估计普通人确实只收几块钱，但 ...

儿子有啥动机举报老子 -> 儿子会往轻里而不是重里说
+ 儿子说收几十万
= 收了不止几十万

伊头鬼作

小零360 发表于 2023-7-12 16:57
不知道这个人挖没挖沙，但是最前面有记者采访过的哥说确实只收5块钱的吧，我估计普通人确实只收几块钱，但 ...

儿子说收几十万大概是往少了说。但公安没办法把这几十万都侦查成能上法庭的证据，所以法院认定的数额肯定少。（比如采砂开过的肯定不会出来当证人说我采砂给他付了几万块过路费，这不是自己死么）

小零360

其实举报的也和挖沙的人没关系吧，大概有人眼红他建桥收挖沙的钱，就给他举报了，挖沙的估计还来气自己没路走了，这事其实就没那么复杂，不过政府里其实把桥建上了就能堵嘴的事，愣是拖了5年不建这桥也是够够的，如果挖沙的人背后真有啥保护伞，他们肯定早就推动这桥建下来了，按泥潭草台论，我感觉没那么多阴谋论

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

luciferzz

小零360 发表于 2023-07-12 16:57:31
不知道这个人挖没挖沙，但是最前面有记者采访过的哥说确实只收5块钱的吧，我估计普通人确实只收几块钱，但 ...

他儿子也判了，他儿子口供和其他17人的对不上，1:17，法院采信了多数人的口供。

一 一!!!

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

小零360

luciferzz 发表于 2023-7-12 17:44
他儿子也判了，他儿子口供和其他17人的对不上，1:17，法院采信了多数人的口供。

一 一!!!

那就大概率是草台对口供的时候没和他儿子对上

—— 来自 OPPO PFZM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

假布偶是臭猪

小零360 发表于 2023-7-12 17:07
其实举报的也和挖沙的人没关系吧，大概有人眼红他建桥收挖沙的钱，就给他举报了，挖沙的估计还来气自己没路 ...

现在回过头来看，5年不建桥是因为村里只有二十户+最近几年干旱枯水期漫长+跨区
至于这个违建桥，你说政府为啥要掏一大笔钱建桥给超载司机逃卡呢是吧

假布偶是臭猪

小零360 发表于 2023-7-12 16:57
不知道这个人挖没挖沙，但是最前面有记者采访过的哥说确实只收5块钱的吧，我估计普通人确实只收几块钱，但 ...

不要小看公安机关，他儿子搞不好是被侦办刑警同事审出来的

nuqzyc

盗采河沙的不判刑，去判修桥收费的？这可以说比之前的更荒唐。

与太郎

非法采砂的也抓了一些，没判到黄家头上罢了

伊头鬼作

nuqzyc 发表于 2023-7-12 19:29
盗采河沙的不判刑，去判修桥收费的？这可以说比之前的更荒唐。

杀人犯没抓到，抢劫犯就不能判是吧