农民日报评村民私自建桥被判刑

死神狙击手

widder 发表于 2023-7-5 09:35
我还想着是非法经营呢，结果是寻衅滋事

并没有强制收费，当然不符合经营。

主客观上都不符合经营。

椎名mahuyo

真出事了，当地领导怎么都要背锅啊
国内这背锅制度是防止了一些问题，但是有些问题是没法躲掉的

死神狙击手

变老的大二 发表于 2023-7-5 09:37
路人过个桥他守在边上说桥是我建的，你自愿交个费。
下次再来个人山上开个路，说路是我花十万块修 ...

拦截路的又不是他，是本来的路况。

叶子

霖星 发表于 2023-7-5 09:16
不收费肯定没事，收费了性质就变了

不收费就直接让你拆了不用判刑

myron_cloud

够得上非法经营还用得着寻衅滋事出场？

机吉斯卡

萧筱琳 发表于 2023-7-5 09:00
还是那句老话，工人日报早就脱离了工人阶级，而农民日报依然在为农民阶级说话 ...

+10086

qrgarry

蒸馍

RookieTnT

建桥的时候村委是真的一点不知道吗? 很怀疑.

霖星

死神狙击手 发表于 2023-7-5 09:31
为收回成本，他让过桥村民、路人自愿交费，

总计52950元的过桥费经法院退还后，其中交费2万元、也是交费最多的一位村民，又将这笔钱退给了修桥者，理由是这座浮桥确实给他带来了方便。

你以为为啥不是全部人都把钱退回给他

trb315

这桥也不是一天就能建完的，过程中没去阻止吗

没什么bu好

引用第14楼萧筱琳于2023-07-05 09:00发表的  :
还是那句老话，工人日报早就脱离了工人阶级，而农民日报依然在为农民阶级说话

@萧筱琳
农民工到底算工人阶级还是农民阶级？

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死神狙击手

霖星 发表于 2023-7-5 09:44
总计52950元的过桥费经法院退还后，其中交费2万元、也是交费最多的一位村民，又将这笔钱退给了修桥者，理 ...

你以为为什么不是非法经营相关的罪名？

霖星

叶子 发表于 2023-7-5 09:40
不收费就直接让你拆了不用判刑

本来就是未报批私建肯定要拆的啊，安全评估能过么，出事了找谁负责
当地政府不作为不建桥是另一方面

CoralSea1993

这评论可以说是标准的公考面试题答案了。这个就是明显的懒政怠政

gpx234mqx

trb315 发表于 2023-7-5 09:45
这桥也不是一天就能建完的，过程中没去阻止吗

浮桥，冬天和汛期会收回来的

现在这桥随时能搭起来，当地zf不让搭。浮桥用的铁皮船就放在岸边

naclken.

TTAA 发表于 2023-7-5 09:38
感觉是当违建一个性质处理了，不过这种公共设施拆之前不考虑下当地的社会生态吗

还得是看地方官能力啊，这 ...

水利局可能不管社会生态，只管自然生态吧
社会生态这口锅不归它背，它就只担心背上其他锅。

犹格索托斯

因为搭建浮桥收费，先因“非法建桥”被处罚，桥也被强制拆除，后又被法院以寻衅滋事罪判刑……但黄德义始终认为，自己的行为不构成犯罪。

村民搭浮桥收费被控寻衅滋事罪
黄德义是吉林省白城市洮南市瓦房镇振林村人，在洮儿河边长大。振林村、安全村以及附近其他许多村落，都位于洮儿河两岸。
多年来，洮儿河是村民生产生活的母亲河，但也让村民的日常通行极为不便。
黄德义家有兄弟五人，祖上都以摆渡为业。黄德义告诉记者，他的父亲上世纪70年代，曾造了一条木船，用来在洮儿河上摆渡。
90年代，黄德义的三哥想继续在洮儿河上摆渡。当时的黄德义已是一名教师，“我出了4000块钱，造了三条铁皮船，连接在一起，和三哥一起摆渡。”
因三条船组成的摆渡船，能摆渡的人和车毕竟有限。2014年，黄德义又焊了十三条铁皮船，搭建了一个固定浮桥。浮桥跟着水面宽窄调整，一旦汛期水太大，或者冬天上冻了，桥就从水面上撤下来，“一年差不多能搭五六个月吧。”
2018年10月，洮南市水利局以非法建桥为由处罚并强制黄德义拆除浮桥。
浮桥拆了后，黄德义以为没事了。但是，2019年2月，他被洮南市公安局以涉嫌寻衅滋事罪刑事拘留，此后黄德义的三哥以及多位家人亲戚也被采取刑事措施。
2019年7月，洮南市检察院以涉嫌寻衅滋事罪将黄德义等多人公诉至洮南市法院。

被认定收取5万余元过桥费
法院判决认定罪名成立
2019年12月31日，洮南市法院做出一审判决。
法院判决认定，黄德义及其他人员于2005年至2014年搭建船体浮桥收取过桥费；2014年至2018年搭建固定浮桥。黄德义组织排班并制定收费标准，小车5元大车10元，拦截过往车辆收取过桥费，过路费总计比检察院指控数额要多出近一万元，为52950元，其行为构成寻衅滋事罪，判处黄德义有期徒刑两年，缓刑两年，其他17人分别被判处不等有期徒刑及缓刑。
在洮南法院认定的总计52950元过桥费中，被黄德义收费最多的是村民李某某，共2万元。
根据黄德义和村民李某某的说法，这笔钱经法院给李某某后，又被李某某退给了黄德义。“黄德义搭这个桥，确实给咱带来了方便。”
2021年底，黄德义提出了申诉。“我觉得自己很冤枉，自古以来修桥补路都是好事，怎么到我这就被判刑了呢？”
对于收费，黄德义称，自己在焊船体、搭建上投入超13万元，收费是想收回成本，同时，他从未强制收钱，都凭村民自愿，对一般的过路人，也不存在“不给钱不让过”的情况。
李某某、振林村某村干部和多位洮儿河对岸安全村村民也证实该说法。
但黄德义的申诉并不顺利。今年3月31日，黄德义的申诉被洮南市法院驳回，驳回理由是，法院认为，其在未经有关部门批准的情况下，私自建桥拦截过往车辆收费，且受到多次行政处罚的情况下仍拒不改正，情节恶劣，构成寻衅滋事罪的犯罪事实。申诉不符合相关法律规定，应予驳回。
法院判决显示，洮南市水利局做出行政处罚三次，被处罚对象为黄德义等人，并不是黄德义一人。而黄德义表示，他只收到过一次行政处罚，其他两次他并没有收到过，“驳回申诉通知书说我受到三次处罚是不对的”。
记者就行政处罚问题联系了洮南市水利局，洮南市水利局并未给出正面回应。
虽有些迷茫，但他决定，下一步继续向白城市中院申诉。
对此，记者联系了洮南市检察院、洮南市法院。洮南市检察院电话始终无人接听，洮南市法院则表示：“不了解此案情况”。

律师：因修桥收费被判刑
尚无相似案例
据北京市地平线律师事务所律师胡永平介绍，个人修桥需要报批，不得私自建设。
另外，个人未经允许也不得在公路上设卡收费。我国《公路法》第九条规定，禁止任何单位和个人在公路上非法设卡、收费、罚款和拦截车辆。同时，第五十九条也规定了三种可收费的情形，包括由县级以上地方人民政府交通主管部门利用贷款或者向企业、个人集资建成的公路等等。也就是说，除了以上这三种公路或者桥梁，其他不管是公有还是私有的公路或者桥梁，如果收取费用都是非法行为。
“因修桥收费被判刑的，目前还没见到相似案例。刑法违法追究刑责首先要具有社会危害性，如果没有社会危害性，即使符合刑法的规定，构成某种犯罪，也可以考虑不追究其刑事责任，采取更为温和的行政处罚和批评教育的手段。这样能起到更好的社会效果。”
浙江靖霖律师事务所律师吕博雄则表示，根据相关司法解释，寻衅滋事罪构成的主观要件系行为人为寻求刺激、发泄情绪、逞强耍横等，无事生非实施相关行为，才能成立本罪。
吕博雄表示，如果修桥收费并未经过相关审批程序，构成行政违法，但对其刑事处罚则有可能系适用法律错误。在公共服务缺位的情况下，群众自发修桥并适当收费，具有朴素的正当性，不具有社会危害性。毕竟，政府施政和司法裁判最终目的还是为了增加社会福祉，而非减损。

“桥”没了，路怎么走？
与黄德义一样迷茫的，还有两岸的部分村民，尤其是在河对岸有地的村民，对于桥的需求显得尤为迫切。
安全村的张某某，家在洮儿河的东岸，但家中的4垧地有3垧都在洮儿河的西岸。
2000年之后，各种农用机械开始逐步代替牲畜，过洮儿河就成了一个不大不小的挑战。水浅时尚可开着拖拉机过，但如果赶上汛期河水猛涨就不行了。“黄德义修了浮桥后，我们去河对岸种地就方便多了。”
2018年浮桥被拆后，张某某再去河对岸种地就麻烦多了。有桥的时候，十几分钟就到地里了。但桥没了，即使是最近的镇西大桥，也要多绕行70公里，开农用车得走3个多小时，来回7个小时，“油钱也搭不起。”
当地多位村民也称，现在去河对岸种地确实要多绕行70公里。
绕行太远，蹚河又危险，张某某决定将地承包给河对岸的人。3垧地一年能收入五六万元，而包出去只能收入2万元。“一来一回差了三万，这对我们来说不是个小数目。”
家里开超市的李某某需要去白城进货，他自称或是走黄德义所搭浮桥最多的一个人，除了大年三十和初一，几乎每一天都要走一趟。“有时候货卖得快，还有可能是两趟。”
浮桥没被拆除的时候，李某某通过浮桥去往白城，路比较顺，单程45公里。而浮桥被拆之后，“我得去镇西大桥绕，单程80公里，一下子多出去快一半的路程，得多花四五十分钟，我开的是货车，一个来回，油钱都得多花一百多，要是跑两趟，就得多花两百多，还耽误很多时间。”
记者就当地是否有修桥规划等采访洮南市交通运输局时，洮南市交通运输局工作人员回复：“目前还没有在振林村附近洮儿河上修建桥梁的规划。”

栏目主编：秦红、顾万全、张武、赵翰露

文字编辑：宋慧

本文作者：央视网

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霖星

死神狙击手 发表于 2023-7-5 09:47
你以为为什么不是非法经营相关的罪名？

因为不是你判罚呗，你愿意用这个罪名随你

ae云岚

想起了老家有条河，一直没有桥，全靠小船过渡，去年淹死了一家三口人，市里终于下文件说要造桥了

死神狙击手

霖星 发表于 2023-7-5 09:51
因为不是你判罚呗，你愿意用这个罪名随你

寻衅滋事是兜底罪名。出现这个罪名的时候就是其他都不适用。结合新闻情况就是收费不强制构不上经营。

瓦格雷

建议把这条河关起来  拦截道路石锤

萧筱琳

没什么bu好 发表于 2023-7-5 09:45
@萧筱琳
农民工到底算工人阶级还是农民阶级？

农民工是当时媒体的生造词沿用，按朴素阶级划分法来看，脱离第一产业拥抱第二产业的农民工跟一般的工人阶级没区别。

zhwpjy

死神狙击手 发表于 2023-7-5 09:30
你认真的？

那为啥早不拆 建的时候不拆 自愿收费政府也没管  今天突然想起来了 不就是上头开会排查 应急局查到这个三无桥 你村委和乡政府咋办 这不是典型的安全隐患。

星〇影

拆完之后没计划造桥可还行

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憂鬱臺灣烏龜

法院判决认定，黄德义及其他人员于2005年至2014年搭建船体浮桥收取过桥费；2014年至2018年搭建固定浮桥。黄德义组织排班并制定收费标准，小车5元大车10元，拦截过往车辆收取过桥费，过路费总计比检察院指控数额要多出近一万元，为52950元，其行为构成寻衅滋事罪，判处黄德义有期徒刑两年，缓刑两年，其他17人分别被判处不等有期徒刑及缓刑。

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几万块钱判了17人刑责，这家法院很刑啊。

gpx234mqx

星〇影 发表于 2023-7-5 10:01
拆完之后没计划造桥可还行

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70公里以外有座大桥

Mimic

zeroed 发表于 2023-7-5 09:14
脑补一下农民日报和工人日报现在的差别的原因
假设这俩编辑都要去他们想要代表的群体中去，农民日报编辑首 ...

很简单，因为时代变了，农民没什么血好吸了

瓦格雷

gpx234mqx 发表于 2023-7-5 10:04
70公里以外有座大桥

70公里  不是700米  ﹃_﹃〣

evan1990

没桥麻烦的是老百姓，违建的桥出了事要政府背锅
这可不就必须要苦一苦百姓了

萧筱琳

ufo2222 发表于 2023-7-5 09:55
不对吧，按资产持有分，农民工乡下还有地，妥妥的有产，革命性和城市工人阶级比起来还是有差的 ...

你这是区分有产和无产，而不是区分农民和工人呀

何况就算按有产和无产分，农民工脱离乡下进城务工，已经失去了生产资料，依然是无产阶级。

gpx234mqx

瓦格雷 发表于 2023-7-5 10:08
70公里  不是700米  ﹃_﹃〣

当地官员眼里没差啊，开车不就好了

星〇影

gpx234mqx 发表于 2023-07-05 10:04:45
70公里以外有座大桥

你靠两条腿绕70公里还是每天坐车去种地？

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Mimic

ufo2222 发表于 2023-7-5 09:55
不对吧，按资产持有分，农民工乡下还有地，妥妥的有产，革命性和城市工人阶级比起来还是有差的 ...

农村土地从来不属于个人所有，都是“村社集体”所有。

至于现在的革命性… 你可以问问富士康闹事的那波是啥人

gpx234mqx

星〇影 发表于 2023-7-5 10:11
你靠两条腿绕70公里还是每天坐车去种地？

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 ...

当地农民试过开车过大桥了呢，都不抵汽油费，太烧钱了
后来只能把地租给河对岸人家


但是谁会在意呢

羽川易

这就是泥潭说的口袋罪很难定性？