ff16真是典中典的小日子思维

wzh5555

Errey 发表于 2023-6-25 18:32
这两条想成功都需要建立在两者势均力敌或者有人制衡这样的条件之上，只要最终战女人没去就能满足(还真没 ...

所以说16这个剧本处于开篇设定有点东西，展开叙事之后就开始歪，开始无视自己铺下的矛盾和伏笔，最后依赖机械降神来冲淡本质的社会矛盾问题。
虽然在注水支线里反复强调一些不可调和的矛盾、反复强调一些尝试解决的办法，但是主线里却始终在回避。

fox

日本爹味男根本不会塑造女性角色，男角色也是透露着一股子自我意识过剩的蝻宝味

PPB3008

在游戏区搞云正义，油腻jz，帆船，打拳，虚拟设定一转扣现实帽子的样子真的很靓仔

zutama

夜留歌 发表于 2023-6-25 18:03
关于1，2点，我还是认为应当把不死鸟教团作为一个贵族手下的影武者组织而不是宗教组织看待，不能被教团两 ...

那我再换个说法
1.力量崇拜在这个世界就是有普适性的。公国只有菲尼克斯能做大公，奥丁自己就是国王，泰坦最典型一介平民出身做了独裁者，巴哈姆特虽然自己不是掌权的，但是从安娜贝拉的台词来看都是皇室血统才能做的。奥丁我没打到不清楚，除了风女拉姆和泰坦，其他都是血继规则。并且拉姆和风女也是追随奥丁的，虽然拉姆后来叛变了但是也是围绕奥丁的说不定是特殊羁绊或者大boss的操作。那你会发现除了拉姆泰和风女全员都是贵族，而拉姆能做骑士长送女儿上大学很难说是一介纯布衣。他设定的显化者也就泰坦和风女是纯平民，那西瓦出现在北方贵族里概率岂不是更大呢？
讲血统的贵族传承的神秘又强大的力量，没搞出宗教才比较奇怪。

2.关于菲尼克斯， 有没有一种可能贵族的爪牙和宗教是同时存在的呢？约书亚在天启厅的仪式也是教团准备的，不是宗教搞那么复杂干嘛。另外叔叔都不知道约书亚活着，那公国贵族也会不知道。教团要服务贵族得约书亚自己是个贵族才行，他都不是了无法给了教团带来实质的利益，而且也没复国的想法更别提从龙之功了。就算不是宗教，他们对约书亚的狂热和言听计从程度和教徒也没差多少了。

3.你这是一个有魔法有召唤兽的世界。你说西瓦只是哄孩子的故事也太牵强了，不少人亲眼见过西瓦和她的力量。要不是北方黑了，谁在菲尼克斯和巴哈姆特之间守护北方呢？没西瓦他们早没了了，西瓦没有崇拜者才奇怪。

4.男主的婚事是从婚约来延伸的，我的意思是贵族也可以利用男主，所以他很重要，并不是应该是丢丢摔摔放一边的角色。如果女主国破家亡一无所有，那么那么重要的角色和女主是云泥之别，一直和女主青梅竹马不合理。

5.关于埃尔文这个人，他是老好人不错。虽然我不是说安娜贝拉就是正常人，但是她被人嚼舌根的事情都是真的。给大公生了两个儿子，其中一个是菲尼克斯都会被这么对待。很难说埃尔文能给什么人提供什么有效的保护，他做大公或许可以，做家人实在不行。安娜贝拉冷暴力男主他管不了反而要男主加把劲改善自己个妈妈的关系，安娜贝拉被人嚼舌根他也管不了，最后一夜也没注意到安娜贝拉的试探结果自己噶了。就自己最亲密的人都照顾不好的人能照顾好女主？那他都管了女主了，会管不了安娜贝拉身边的长舌妇？

吉黑尽阵

GHFJHGF 发表于 2023-6-25 12:09
你说出“多余”这个词，说明你对于设定这种东西可能压根无法理解我在说什么。
因为我说的是很粗浅的一个东 ...

吉：好吃好喝加人质威胁呗
       听话你和人质就都能好吃好喝，不听话就砍人质手指头。这很难吗？
       一直虐待殴打，人质和自己都不想活了，还威胁个屁啊——“大姐姐，别管我，杀干净他们！”

吉黑尽阵

KATE 发表于 2023-6-25 14:46
这是在抱怨日本人写的东西太日本？

吉：不是抱怨，是嘲笑

吉黑尽阵

tureleona 发表于 2023-6-25 18:22
两个人格，一个吉一个黑，黑基本不怎么说话了
玩论坛玩的

琴：另一个是琴啦。

吉黑尽阵

无色辉火 发表于 2023-6-25 16:47
经常在外野见到楼主，为什么他一定要用这种方式说话啊

吉：因为每次都能骗来这样的回帖，还能顺带捞到2、3个解释的回帖嘛
      认真地说就是，不想治好中二病。

tureleona

吉黑尽阵 发表于 2023-6-25 22:34
琴：另一个是琴啦。

对哦是琴我记错了

夜留歌

zutama 发表于 2023-6-25 20:01
那我再换个说法
1.力量崇拜在这个世界就是有普适性的。公国只有菲尼克斯能做大公，奥丁自己就是国王，泰 ...

泰坦，迦楼罗，奥丁，拉姆都是平民，巴哈姆特的母亲也是平民出身，你认为希瓦贵族出身的几率更大像是从结果倒推原因。

我的意思并不是说希瓦的传说只是哄小孩的故事，而是说崇拜和传说这种事情并不是有宗教才会有的，就好比勇者的故事永远流传，但很少会有人设定存在一个信仰勇者的宗教。

而且比起信仰召唤兽的宗教，游戏里共和国和皇国明显是更好的设计，避免了宗教组织和现人神之间的矛盾。皇国中巴哈姆特只是作为女神座下的圣龙被尊崇，国家真正的信仰是女神，神皇作为女神的代表才是真正的权力核心。共和国的做法是在议会给泰坦一个席位，尊重他的力量，但保证整个国家机构还是议会而不是显现者一人完全独裁，所以可以看到游戏里泰坦复仇时真正能随心所欲调动的只有自己所在州的私兵。

婚事和吉尔待遇问题这个吧，本来就是你搞错了有没有婚约衍生出来的话题，硬要聊的话，我个人看法是虽然剧本目前看来写的有问题，但是大方向定位为拯救世界后，公国毁灭前的国内政治本来没必要过多着墨描写，这毕竟是一款带有战斗内容的游戏而不是电视剧，剧情的发展方向肯定是迫使主角尽早开始战斗而不是让玩家先花几个小时操纵主角走来走去看宫廷对话。如果要达到你说的要求，还要保证战斗内容，那我觉得只能写婚事和继承人问题导致国内政治不稳，诱发贵族叛乱，主角与叛乱的士兵或者贵族暗地里引入的怪物战斗，然后大公夫人趁乱引入皇国入侵，但这么安排要讲清楚前因后果会导致凤凰门事件前的时长扩展一大截，整个主线剧情得奔着多长时间去了，权力的游戏有原著打底，制作时间长达十年，且视角不用局限在单个主角处，这样都用了8季时间合计六十多个小时才把这堆破事讲完，还被喷烂尾了。要一个次世代3d游戏做得这么细致也太难为人了吧，又不是2d游戏不用花大量时间和经费做演出


—— 来自 S1Fun

wszweill

5353 发表于 2023-6-24 19:06
请问楼主怎么看待我国的这句话“非我族者，其心必异”

史佚之志有之曰：‘非我族类，其心必异。’楚虽大，非吾族也，其肯字我乎？公乃止。

泥潭不少活跃用户实际上是在连蛮夷的楚都算不上的吴越之地吧，春秋时代属于断发文身的真野蛮人
然而实际操作上没人真的把这个当回事，就连晚清到了生死关头不还是把汉人地主抬起来了，最终也实现了体面退场，没有像法国俄国那样摸不着头脑以及阖家团圆

zutama

夜留歌 发表于 2023-6-25 22:59
泰坦，迦楼罗，奥丁，拉姆都是平民，巴哈姆特的母亲也是平民出身，你认为希瓦贵族出身的几率更大像是从结 ...

事实上就是这些显化者最后都是上位者。没有任何一个是普通人啊，只要有力量就可以了，不然风女没力量之后至于发疯嘛。西瓦就算不是皇族，其实这个不太重要，但是西瓦一定是可以在巴哈姆特和菲尼克斯之间保护住北方，凭一己之力就可以。光就这一点来说，足矣成为人民的信仰，不然别的召唤兽一来北方的人连无能狂怒都做不到。
而女神之类的神话故事，都是先有神才有故事的，而不是反过来。
当然你说的也有道理，要是这个世界没有水晶正教的话，我还觉得可能是低信仰世界。但是p都没有的水晶正教能搞出一个国的信徒，很难相信其他地区都是低信仰。
另外皇国的女神信仰也没表现出来。比如育碧罐头的刺客信条系列，在神话三部曲里。起源里大家说话经常有阿蒙在上愿你的卡保佑你，奥德赛和英灵殿里有很多神明的支线和对话里经常出现神话故事的比喻。
你可以说说神话三部曲嘛，关注神话是自然的。但是我想说的是这个是信仰社会的日常，整个皇国要巴哈姆特出兵都没有一句女神的祝福，一点氛围都没有，还没lol的角色语音能塑造社会环境和文化差异。这游戏的宗教元素也和其他其他一样纯属工具呗，需要的时候就是魔怔人或者就是工具人探子，不需要的时候就存在于设定里，根本没好好设计过。

当然这是jrpg，这样也正常，姑且还算rpg的话。

另外我觉得你写的故事比这个游戏的合理多了，点个赞。