黄油剧本一哥谈二次元游戏剧本：不要无视核心用户、等

ziyer · 发表于 2023-6-3 10:14

Blackson 发表于 2023-6-3 09:43
我觉得说是不要无视核心用户，只是现在以手游为主阵地的二游都想要“破圈”，所以不会感觉到它们关注核心用 ...

不不不，大部分制作组只是单纯觉得玩家是傻子，不用太在意它们的感受，甚至应该反过来说“在意他们感受就输了”

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Ky·Kiske · 发表于 2023-6-3 10:16

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fantuanxiaoyi · 发表于 2023-6-3 10:40

江口夕发表于 2023-6-3 03:11
这几年火的日厂手游，剧情其实都不差，老实说还不到唱衰的地步，国内手游才是急需哪怕批评空间80分水平功力 ...

CY的主线？
你是指PCR那种三句话讲完的东西回旋了2年的第二部？

姐霓姐霓 · 发表于 2023-6-3 10:41

扶她自现在能在gal剧本界称霸王才是一种悲哀吧

fantuanxiaoyi · 发表于 2023-6-3 10:42

本帖最后由 fantuanxiaoyi 于 2023-6-3 10:43 编辑

502307501 发表于 2023-6-3 00:55
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高，连手游都比不过 ...

手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高→按照这个逻辑起点写手肯定完爆泰戈尔，托尔斯泰吧？
伊甸条约放到任何ACG领域里都是top。

Marro · 发表于 2023-6-3 10:45

fantuanxiaoyi 发表于 2023-6-3 10:42
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高→按照这个逻辑起 ...

你看看你发的什么话啊，有那水平写泥马手游和网文啊。

fantuanxiaoyi · 发表于 2023-6-3 10:48

Marro 发表于 2023-6-3 10:45
你看看你发的什么话啊，有那水平写泥马手游和网文啊。

我才是无法理解有人爱吹废话流的，特别是eroge的所谓女性塑造，塑造这东西是字多就赢？批评空间85点台以上我全玩过，80以上至少打了9成，加起来塑造的好的女人不超过10个，还不如男主塑造的好。

topia · 发表于 2023-6-3 10:48

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Marro · 发表于 2023-6-3 10:54

fantuanxiaoyi 发表于 2023-6-3 10:48
我才是无法理解有人爱吹废话流的，特别是eroge的所谓女性塑造，塑造这东西是字多就赢？批评空间85 ...

那当然不是了，只不过没几个手游编剧有能塑造好角色的能力，塑造一个就够呛了，通过一个场景不拖泥带水的把一个团队塑造出来的近些年我就玩过一个，不过之后我也不在手游上浪费时间了。

hello0607 · 发表于 2023-6-3 11:00

ba本质还是网红图多是蹭这个tag 要不也不会出现很多塑造薄弱但人设好的角色创作数量吊打故事里主要塑造的角色这集我见过不就15年gbf那样么

502307501 · 发表于 2023-6-3 11:03

fantuanxiaoyi 发表于 2023-6-3 10:42
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高→按照这个逻辑起 ...

vol3是很优秀，但要是能抛弃手游那个破分章节模式，连贯地重写一遍观感能上一个层次
再者大部分手游人物扁平罪魁祸首就是主线隐身外加个人剧情敷衍，手游卖角色的水平参差不齐，ba里也有运动妹这种几乎没啥印象的角色

—— 来自 S1Fun

topia · 发表于 2023-6-3 11:03

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毛头小希 · 发表于 2023-6-3 11:10

跟黄油无关，跟文章的其他部分也无关
“有资本的群体自以为水平高超，要么就自以为眼光过人。”
看向1735，嗯说得还挺对的

Ravio · 发表于 2023-6-3 11:12

本帖最后由 Ravio 于 2023-6-3 11:16 编辑

hello0607 发表于 2023-6-3 11:00
ba本质还是网红图多是蹭这个tag 要不也不会出现很多塑造薄弱但人设好的角色创作数量吊打故事里主要塑造的 ...

网红我很赞同，手游本就如此，不过论据很成问题
图最多的里面黑女仆花凛是实打实的剧情空气（即使对话也省略号很多），白女仆明日奈稍好一点不过也算在此范畴内，但是这也就两例破圈如此，其他次一档图较多的像优香和游戏部四人，未花日奈星野白子都属于游戏内和运营方较重点塑造的角色

姬茧墨 · 发表于 2023-6-3 11:14

伊甸条约和最终章真的很有上世纪世界系gal的味道，像他这种gal剧本喜欢也是正常的

比如伊甸条约第一个小高潮这段话，本来就是对老东西特攻，发给一般通过二次元根本get不到
而且BA还有个做得很好的地方是编剧对主角的距离感把握得特别好，但很可惜国内这魔怔社区根本欣赏不来

lmclmc2 · 发表于 2023-6-3 11:15

感觉隔三差五就要来一个ba高楼。宣发这么有钱吗，S1都给

BA真的谈不上一个多好的手游，但是现在手游你也没太多可选的，所以我也不多说什么坏话，反正大家都是一样烂里面挑自己能接受的

lvseqiji · 发表于 2023-6-3 11:25

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發發 · 发表于 2023-6-3 11:29

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yongze · 发表于 2023-6-3 11:34

moshizhe 发表于 2023-6-2 22:46
ba剧情这么好吗，有没有直接能看剧情的方法

B站威威字幕君的剧情应该是最全的，看起来是挺方便的，但是为了赶速度不乏错翻漏翻，这对不懂日文的人来说可能会引起误导，影响最大是对一些角色名字的翻译也存在问题还被人传播后把问题扩大了。然后可能需要观众一点阅读速度，字跳转有点快

bluebaby · 发表于 2023-6-3 11:37

404489039 发表于 2023-6-2 22:22
扶她自写黄油做手游都不如麻子呢
算毛一哥

我寻思你这图最前面不是蘑菇

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

rsgdn · 发表于 2023-6-3 11:41

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ViviR · 发表于 2023-6-3 11:49

本帖最后由 ViviR 于 2023-6-3 12:47 编辑

这楼看下来还挺乐的。“上世纪GAL味”可还行。顺便有些人不要随便泛泛而谈，能不能拿出一些具体的例子来证明自己真的懂，而不是仿佛是小心翼翼怕被别人抓到尾巴一样说话只往大的方向说。

シャルペローナ · 发表于 2023-6-3 11:50

你问问扶她自他自己敢不敢当这个一哥

— from HUAWEI BKL-TL10, Android 10 of S1 Next Goose v2.5.2-play

猫出没注意 · 发表于 2023-6-3 11:55

本帖最后由猫出没注意于 2023-6-3 11:57 编辑

罗德岛发表于 2023-6-2 21:37
这…………

搜了一下国际服是2021年11月8日开的，也就是超过1年半了。我是玩的国际服，其实仔细想想国服玩也就玩吧，好歹是从头开始，很多活动和角色有千里眼都不用怕错过。剧情怕和谐的话可以游戏内跳过去看B站日服大佬的翻译视频。立绘初期估计不会有太多和谐，但国内的手游和谐从来都是无限往前回溯的所以也难说

。
https://space.bilibili.com/70458 ... sdetail?sid=1061322

Viscum · 发表于 2023-6-3 11:57

fantuanxiaoyi 发表于 2023-6-3 10:42
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高→按照这个逻辑起 ...

“伊甸条约放到任何ACG领域里都是top”
伊甸条约篇观感还不错，不过我还真看不出来放在哪个领域是top

madcow · 发表于 2023-6-3 12:22

卖的不好就是背弃核心用户暴死，卖的好不就是老害不要太把自己当回事。
单今年的，生化4RE，王泪，八月份还有个装甲核心

Formidable · 发表于 2023-6-3 12:25

黑莉莉丝：“核心用户？那是啥，有我卖鬼绮纯爱赚的多吗”

super_uni · 发表于 2023-6-3 12:51

冲着ba剧情去玩会失望的，保证你看完一脸懵逼。主要是这年头能正常说人话的手游剧情已经不多了所以显得剧情表现好

— from OPPO PEGM00, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

alleriawr9 · 发表于 2023-6-3 13:00

铁血vol3黑子来了，属于是踩雷了好吧，两分钟光速洗白+空降新boss，大篇幅塑造的补习部在高潮直接消失不带你玩，这剧本完全无法欣赏。
也许写成这样和手游分章节有关吧，我不知道。

论坛助手,iPhone

八神 · 发表于 2023-6-3 13:09

吹再牛我也不玩棒游

上杉打老虎 · 发表于 2023-6-3 13:19

本帖最后由上杉打老虎于 2023-6-3 13:20 编辑

所以，BA这游戏在日本那边的讨论氛围如何？
作为一个从08年开始接触18X黄油，除了BL元素以外都能下咽的杂食型老害，对这游戏在国内的魔怔氛围感到强烈不适，一直没碰
日本那边是什么情况？去5ch翻相关讨论串太累了，有人能讲讲吗？

以及（假设日本那边的讨论氛围相对正常），写手是否受到了国内猎豚人的影响？
是像《无职转生》（正面意义上）和《我的731学院》（负面意义上）那样，简中社区闹翻天，结果人家作者根本不鸟你丫的
还是已经受到了影响，或者可以预见会在将来会受到影响？

ciokex · 发表于 2023-6-3 13:19

伊甸条约…也就那回事吧，剧本的高完整性是牺牲了一部分角色独立性和团体平衡性达成的，结果就是某补习部在Vol3完结后光速滑落成路人，有点角色为剧本服务的意思。
ba说到底还是芳文社套路，可爱的女孩子做有趣的事，能够脱颖而出是高创作力和高热情产生了化学反应。从这点来讲，scaji这文章也不算无的放矢，如果创作者自己就瞧不起这套东西和喜欢这套东西的人，那能搞出好作品来就有鬼了。

dookiee · 发表于 2023-6-3 13:31

本帖最后由 dookiee 于 2023-6-3 13:34 编辑

很多人没意识到的一点是，galgame和手游吹剧情牛逼很大程度是因为人设足够出彩（即便是石头门这类剧情导向极高的名作也不例外），而不是整体的剧情多好。人设不是指一张立绘然后帖一段文字开始尬堆设定，而是能在剧情里为角色的魅力增光添彩，相比很多国产二游，ba在这点上做得很好，仅此而已。

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

modkingr · 发表于 2023-6-3 13:41

上杉打老虎发表于 2023-6-3 13:19
所以，BA这游戏在日本那边的&# ...

前者。不看国内社区=没有影响。

Achlys · 发表于 2023-6-3 13:42

本帖最后由 Achlys 于 2023-6-3 13:43 编辑

上杉打老虎发表于 2023-6-3 13:19
所以，BA这游戏在日本那边的&# ...

每次有新角色或者剧情，youtube会有matome串里发言的视频，看着还挺和谐有趣的。
推特上同人作者们玩得很嗨的类似“rabbit小队臭さ”，“レイサ便所饭”这种放到国内来会被贴吧暗处骂，但推特上大家还是很开心和谐的创作/发表感想。
有过中国魔怔人跑出去集体攻击百合同人作者的事情，但还好作者不是因为两句机翻日语骂人就会hera的那种。
官方层面更是没怎么看到过会因为照顾玩家不满就随意改剧情。
（话说回来中国阿宅是从哪开始屁点大事就会被刺激到，宅和geek不就是有各种癖好的吗）

八神 · 发表于 2023-6-3 13:45

dookiee 发表于 2023-6-3 13:31
很多人没意识到的一点是，galgame和手游吹剧情牛逼很大程度是因为人设足够出彩（即便是石头门这类剧情导向 ...

有一定道理，但不并不完全对，脚本本身牛还是有的，比如麻子和打越最出圈的几个作品，人设功劳并不大，还是叙诡和文字功底占大头

在海岸 · 发表于 2023-6-3 13:46

贴吧性焦虑小鬼算什么阿宅，不要看不起阿宅啊

バーチャルS1er · 发表于 2023-6-3 13:50

BA剧本水平上下浮动很大、很多活动、个人剧情只能说是糊弄
主笔还是个蘑菇粉、麻子粉
就算是主线如果没有现在的美术和音乐加成一样只能说是鸡翅尖

主要还是设定讨喜：没男人+绝大部分角色都欢迎、喜欢你+这个世界唯一靠谱的大人（老师）的精神优越感

fireawayac · 发表于 2023-6-3 14:19

相参降解社畜发表于 2023-6-3 03:27
我才不信扶她自的扯的这些连篇鬼话呢，之前某国内TAVG制作人朋友给我狂吹红烧天堂骗我入坑，我入坑了才发现 ...

虽然我对红烧天堂的剧情也颇有微词，但剧情问题跟手游模式有啥关系？红烧天堂没啥剧情是必须抽卡才能看的，也不会因为某人在卡池里就硬挺着不弄死，剧情有问题就是主笔能力不够，跟游戏平台和收费模式没半毛钱关系。

霜浪 · 发表于 2023-6-3 15:50

日本那边对ba百合完全没国内这边反感，百合二创也不少

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