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楼主: 火焰的攻击

[NS] 黄油剧本一哥谈二次元游戏剧本:不要无视核心用户、等

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发表于 2023-6-2 23:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 反方向的波 于 2023-6-2 23:34 编辑

撒意思,这么多不云的都说不出这游最烂的还并非游戏性而是程序吗。妮在2023年还能玩到别的周三下午七点十万人挤服务器排队登入的游戏?

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OVTVO + 1 中出日漫痴

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发表于 2023-6-2 23:33 | 显示全部楼层
跟ns有什么关系
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发表于 2023-6-2 23:36 | 显示全部楼层
棒子剧本比日本游戏更有真实感一点,尼玛去高利贷公司搞真实的商战,比如龙还带感
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发表于 2023-6-2 23:37 | 显示全部楼层
你要说很多学生喜欢主角这个我不反对,但是这游戏一大亮点就是完全不回避角色间的互动,甚至有时角色间的人际交往、羁绊关系比跟老师之间来得更重要,这给角色性格塑造提供了更大空间,也给二创提供了非常丰富的素材,这才是我觉得比某些官方疯狂缩头玩家人均皇帝的游戏特别的地方
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发表于 2023-6-2 23:40 | 显示全部楼层
ba不都是桃子文吗(误解)
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发表于 2023-6-2 23:45 来自手机 | 显示全部楼层
在海岸 发表于 2023-6-2 23:37
你要说很多学生喜欢主角这个我不反对,但是这游戏一大亮点就是完全不回避角色间的互动,甚至有时角色间的人 ...

这话在某些地方怕不是要被冲烂
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发表于 2023-6-2 23:46 | 显示全部楼层
Rainwedell 发表于 2023-6-2 23:31
你们说的我都想试试ba了,问下这游戏时间和金钱是怎么个投入成本,云的话大概又要多久

—— 来自 Xiaomi 2 ...

日服进度最快,无中文,可以买初始入坑。国际服有繁中但是翻译质量比较差,进度比日服落后半年,杀初始,只能手刷初始。刚入坑开荒可能会肝几天,过了开荒期就是每天扫荡一下10分钟下线,肝度和氪度都比较低,只抽人权的话可以0氪。对于追求游戏性的玩家来说这游戏确实不怎么好玩,但是游戏性以外的部分(人设,人物塑造,剧情,美术,音乐)都非常好。
云的话B站UP “威威字幕君”,有新剧情基本两三天就出熟肉,因为日服进度最快,所以国际服玩家大多也是在这里云剧情的,而且比国际服官方翻译质量好多了。 剧情量的话只看主线目前大概是20个小时左右,就像楼上有人说的一样一章主线的时间差不多刚好是一部剧场版(1.5-2小时)的时长。除了主线以外还有很多活动剧情、角色个人剧情、社团剧情等支线剧情,不过支线剧情质量比较参差不齐,有不少比较水的,可以只挑自己感兴趣的看

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Rainwedell + 1 好评加鹅,我先云云看

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发表于 2023-6-2 23:48 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-2 23:51 | 显示全部楼层
吊打近年的gal是什么值得自豪的事情吗
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发表于 2023-6-3 00:04 | 显示全部楼层
Gunlun 发表于 2023-6-2 23:45
这话在某些地方怕不是要被冲烂

轰炸机要开到S1来吗
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发表于 2023-6-3 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
n片又在骗人给自己的四个字游戏贴金了啊。
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发表于 2023-6-3 00:25 | 显示全部楼层
感觉BA相关的讨论和之前痛批黑深残动画拥抱废萌一样是一种反弹?还是谜语人剧情太多了。
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发表于 2023-6-3 00:35 来自手机 | 显示全部楼层
怎么也不能说是扶她自吧
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发表于 2023-6-3 00:36 | 显示全部楼层
我的看法是只要是不完结的长篇故事几乎百分之百一定会烂,尤其是有些前面部分的东西越到后面会越走贱

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-3 00:38 | 显示全部楼层
拿着放大镜坐好屁股看的话,蔚蓝档案肯定是黑深残,(轻度)百合,(重度)废萌都能贴上的。
但是我是来看标签的还是来看乐子的呢,作为娱乐作品好的部分足够好而且整体逻辑连贯就够了,何况这是个差点胎死腹中的手游,本身标准就有限。
当然找游戏性的话完全不推荐,对互动操作带来代入感没需求的话只推荐云剧情视频
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发表于 2023-6-3 00:55 | 显示全部楼层
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高,连手游都比不过也太夸张了
现在有几个手游能静下心好好讲人物故事的,与其说出的是新角色不如说出的是新立绘,一眼看过去烧得不行,看完剧情索然无味,除了立绘一无是处,纯正的纸片。ba主线确实优秀,但凑数的个人剧情不要太多,跟主线一比就像个赠品,创作资源向主线倾斜无可厚非,但主线之外的几个边缘学校社团人物都很一般,甜点部活动算是惊喜,实际上看下来没有几个活动剧情让人更有印象
但从甜点部活动就能看出来,制作组对玩家角色的处理是很有想法的,故事里老师一直不是直接的剧情推动者,站在故事边缘偶尔给和纱和玲纱一点思想上的点拨,实际行动的则是甜点部其余三人和和纱自己,剧情故事也没有完全割裂角色关系,和纱和玲纱的欢喜冤家表现得也相当有趣,现在手游文案和玩家群体里都有一个巨大的问题,在纯女性角色游戏中否定角色间的关系描写,但作为一个自洽的世界,角色间的互动也是不可或缺的,ba社区环境恶心就恶心在这里,一群魔怔哥比豚豚还能找cp,手游作为长线运营游戏,角色塑造是一直在跟着社区反响进行反馈,所以说谨慎看好,尤其是现在社区环境极端化魔怔人遍地走。
gal的上限是很高的,但手游内塑造角色的手段更多,演出表现更丰富,缺点是手游定位是碎片时间填充,很难让受众长时间阅读,反过来限制了剧情结构

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-3 00:58 来自手机 | 显示全部楼层
發發 发表于 2023-6-2 23:48
ba最大缺点确实是游戏其他部分也是棒子做的,玩法和优化还有服务器质量问题一大堆。
但是就像我前面 ...

BA可以用单机游戏修改器修改?还真不知道,老哥能不能传授一下怎么个修改法,之前抽168吃井心态炸了
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发表于 2023-6-3 01:12 | 显示全部楼层
Gunlun 发表于 2023-6-3 00:58
BA可以用单机游戏修改器修改?还真不知道,老哥能不能传授一下怎么个修改法,之前抽168吃井心态炸了 ...

他说的应该是红烧天堂
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发表于 2023-6-3 01:13 | 显示全部楼层
就连手游顶峰的红烧放在gal里也就60-70水平,少数剧情可到80+
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发表于 2023-6-3 01:28 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-3 02:17 | 显示全部楼层
502307501 发表于 2023-6-3 00:55
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高,连手游都比不过 ...

确实看不懂ba这堆魔怔玩家,猎巫看得人害怕

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-6-3 02:29 | 显示全部楼层
罗德岛 发表于 2023-6-2 21:27
一直没关注过碧蓝档案这游戏,然而前些天偶尔回推特看了看,发现川上稔居然成了BA粉丝

川上的品位我还是信 ...

ys的人说和谐不多
主要是师生恋被回避了,但是老师的称呼却保留下来了……
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发表于 2023-6-3 02:30 来自手机 | 显示全部楼层
竟然是扶她自,乐。
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发表于 2023-6-3 03:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 江口夕 于 2023-6-3 03:15 编辑

这几年火的日厂手游,剧情其实都不差,老实说还不到唱衰的地步,国内手游才是急需哪怕批评空间80分水平功力的写手,小学生作文真的没法看。sc棒棒和cy的几个主线都是可圈可点

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2023-6-3 03:18 | 显示全部楼层
好奇为啥吹所以去看了下前文,起因是转推了一段发言
大意是:原这种游戏不是日本厂商做的很可惜,日本的创作者也完全不输但上面和环境不行

然后就有了吹BA的这些发言

最后还特地说:能理解他将BA作为特例(而不是原)来说的人很多他感到很欣慰
因为他觉得不是钱的问题,而是制作方资本家根本不重视宅文化而只想着集金
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发表于 2023-6-3 03:27 | 显示全部楼层
我才不信扶她自的扯的这些连篇鬼话呢,之前某国内TAVG制作人朋友给我狂吹红烧天堂骗我入坑,我入坑了才发现这破游戏除了主线剧情是个70分水准,其他部分就是纯纯的垃圾,活动剧情一脚高一脚低的,君不见上次活动剧情麻子又被喷得推特删号了。我这里就直球暴论了,就gacha手游这个底层机制,能把剧情写到90分以上水准就是痴人说梦,谁来都不好使。
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发表于 2023-6-3 03:48 来自手机 | 显示全部楼层
不过扶他自好像现在确实是一哥没错,连懒户口都不玩了,懒户口是真可惜,去年孤独摇滚已经证实了他那些乐队作品去掉部分辛气再加入点宅系元素就能火。
扶他自那些先不谈整体剧情,最大的问题是日常无聊,从现在的讲故事重视节奏的角度来讲就是灾难,如果再没几个支撑玩家玩下去的有点魅力的角色的话,再好的剧情架构读不下去也是噩梦。
时代早就变了,人上岸的几个都是会写角色的,日常也算有趣,角色和剧情互相成就,最后到个75分就算很优秀了,85分都是顶中顶了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2023-6-3 04:29 | 显示全部楼层
takitaki 发表于 2023-6-2 23:26
一哥楼主你开心就好
ba整体&# ...

你在说什么,悠星这运营还能叫差?延长维护几乎全是程序员的锅,这点悠星也做不了什么,但它的处理要形容就俩字,专业,出了问题不到12小时立马滑跪写道歉信总结问题给出处理法,补偿也是真的给一堆,比一堆热门手游遇到问题反应过来不知道要多久,甚至根本不反应只会装死,给了补偿还能因为各种好笑的问题二次炎上强到不知道哪里去了,也不知道为啥这么理所当然的东西一堆手游厂商居然还做不到

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发表于 2023-6-3 05:09 | 显示全部楼层
这游戏一没有剧情语音,二客户端交互一坨,实在提不起劲去玩。
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发表于 2023-6-3 07:55 来自手机 | 显示全部楼层
BA无论是美术还是主线剧情还是音乐
都是当前二游当之无愧的T0吧,在手游前提下可劲吹没毛病的,甚至3D小人都能吹,太活灵活现了,小动作特别特别多

可惜的事游玩部分过于的拖后腿,但凡能好玩那么一点,这推特二创图刷屏的现状下早就赚的盆满钵满了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-6-3 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
很久以前曾经打过一个手游叫《姬魔恋战纪》,是个国产gal风格的运行系手游,早期的剧情质量确实还不错,一度让我觉得这大概就是gal手游化大概就是这个样子了。但是后来这游戏厂商确实撑不起来长期的运营思路,越发摆烂和逼氪,让我意识到长期运营和gal的很多思路与体验侧重点有很多无法缓解的冲突,所以我放弃了在运营手游寻找剧情的思路一直到现在。
不知道这个游戏具体怎么样,但是我还是不想因为所谓的剧情好就去研究一大些有的没的玩法系统,更倾向于纯粹的视觉小说玩法。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-6-3 08:34 来自手机 | 显示全部楼层
kyonkoism 发表于 2023-6-3 07:55
BA无论是美术还是主线剧情还是音乐
都是当前二游当之无愧的T0吧,在手游前提下可劲吹没毛病的,甚至3D小人 ...

那你是想多了,动不动就吹T0,飞机社自己的编剧和音乐就不差,做hbr没给飞机社憋死。
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发表于 2023-6-3 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
玩二次元游戏不就讲究一个看不懂文字吗,剧本是什么,玩二游你看懂了剧情说明你已经进坑了。
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发表于 2023-6-3 08:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-6-3 08:50 来自手机 | 显示全部楼层
zx2kks 发表于 2023-6-3 04:29
你在说什么,悠星这运营还能叫差?延长维护几乎全是程序员的锅,这点悠星也做不了什么,但它的处理 ...

虽然运动会给的补偿确实多可不代表大伙真失忆了啊给活动截图打码来掩耳盗铃这种蠢操作还有第二家干得出来吗
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发表于 2023-6-3 08:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔灵高达 于 2023-6-3 09:08 编辑

二次元正统在韩国吧,不要背叛宅宅,可以放心的喊出媚宅最强,大奶最强,萝莉最强,我们不要玩男人等口号
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发表于 2023-6-3 09:12 | 显示全部楼层
ba游戏没玩过但是本子看了一大堆,ai邮箱看了一大堆
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发表于 2023-6-3 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
502307501 发表于 2023-6-3 00:55
手游的人物塑造再怎么说也不可能比gal里几十上百万万字文本集中在特定几个人物上上限更高,连手游都比不过 ...

虚空猎巫白河豚确实是ba独有的 跟有什么心灵创伤似的
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发表于 2023-6-3 09:43 | 显示全部楼层
我觉得说是不要无视核心用户,只是现在以手游为主阵地的二游都想要“破圈”,所以不会感觉到它们关注核心用户。或者说,它们要把吸引过来的路人转变成自己的核心用户,只是阵地不在PC端的Galgame,而是移到了手游上。
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发表于 2023-6-3 09:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 老贝 于 2023-6-3 09:51 编辑

BA那个宣传就没考虑吸引宅度不高的路人吧。
清新画风拉来的直接给你在广告上迎头来个瞬(幼女)糊脸,人直接就被吓跑了好吗,对ba玩家就是那种刻板印象里很恶心的宅宅。
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