城市规划史上，出现过哪些重大失误？

BLTUS

LA堵车我倒没觉得超过其他大城市，但确实没车去哪儿都不方便

FurryBall

LA这一块槽点蛮多的，首先是对LA的定义，洛杉矶不是洛杉矶地区，洛杉矶地区的定义更加像是苏锡常，而文章里的San Bernardino或者Riverside都已经快到Palms Spring了，这很难算到LA里，就像你很难管太湖旁边的小镇叫上海一样。
第二公共交通部分，根据上面提到的不同城市间的公交出行，这个需求本身就是伪概念，就算在国内也很少有人这样跨城市公交通勤。另抓个虫，carpool最多只能算私家车的拼车，很难称为公共交通。
第三高速部分，必须要承认LA的高速公路建设是有问题的，LA堵车也是举世皆知，但是排除dtla那一小块，比起其他地方的通勤效率还是比较高的，郊区通过fwy基本上20-30min可以走20mile，在国内通勤单程平均时速达到96km是不用指望的；
最后就是逻辑问题，LA之所以能够大饼能够摊得这么大，除了城市规划的引导，另外一方面也依赖基础设施的建设。如果没有一套发达的公路网络，是没法做到如此多的人住在城市不同的角落而能够都集中在LA上班的，所以城市巨大和公路网络发达肯定是相辅相成的。

6030sylar

brt，这玩意根本就不应该出现在规划

elflie

城市规划不贴合当地人的生活水平是没有意义的，也要结合时代来看

lindley

cen 发表于 2023-5-31 20:56
一塌糊涂不至于，对于马车时代的规划来说，巴塞罗那历年的交通指数排名其实还过得去。 ...

这是因为巴塞罗那本身只是一个市区100万，都会区400万人口级别的中型城市呀。

而且即便如此，巴塞罗那在市区网格规划区域中的限制非常多，包括排放限行，大范围取消停车场，公交优先，还有最近在推动的超级街区计划。巴塞罗那确实不堵，我说一塌糊涂也不是说他堵，而是他通过一系列的限制让驾驶者非常难受

但反过来说，巴塞罗那的公交和地铁系统就很让人喜欢了

lindley

peskov 发表于 2023-5-31 22:55
香港的规划也能吹啊？

你就没看出我在讽刺嘛，香港的规划完全侧重于方便精英的，老百姓很难受，但精英可以从家里的海景别墅开10分钟车体面地到达城市心脏地带，这么极端的玩法一般地方真学不来

webcyz

伊宁亚克 发表于 2023-5-31 23:05
有得有失，所以是不是造高架就是一种特别合理的选择

造高架有其他问题，可以了解一下1950-2000年代波士顿造完高架又把它埋地下的故事（Big Dig）,花了200多亿刀，属于美国大学土木工程系批判基础建设的典型案例了

cen

lindley 发表于 2023-5-31 23:14
这是因为巴塞罗那本身只是一个市区100万，都会区400万人口级别的中型城市呀。

而且即便如此，巴塞罗那在 ...

还有到处乱窜的摩托车和搞了几次集体不做的出租车
的确对于游客还好，但是本地开车通勤会很烦躁，住在那边的朋友是骑车居多，有时干脆滑板车

RevenHiviet

就说身边的，广州的非机动车道和机动车道设置是真的不行，完全不如隔壁佛山

rider_owo

广州一德路的人行道在我眼里就完全不是给人类行走的道路

yswm

上海浦东一百米宽的世纪大道，也没有自行车道，时常有交警在路上溜达，要求在十几米宽的人行道上骑自行车的人下来推车

腹黑眼镜

yswm 发表于 2023-5-31 23:57
上海浦东一百米宽的世纪大道，也没有自行车道，时常有交警在路上溜达，要求在十几米宽的人行道上骑自行车的 ...

我这的阿sir经常把自行车电动车三轮车全赶人行道上去，为啥？因为上面划了两条线，并定义为非机动车道

南极洲

伊宁亚克 发表于 2023-5-31 20:11
只能完全白纸作画吧，深圳?

深圳的堵车, 缺少非机动车道, 城中村的街道
完全说不上规划得好

憧憬鲨

RevenHiviet 发表于 2023-5-31 23:37
就说身边的，广州的非机动车道和机动车道设置是真的不行，完全不如隔壁佛山 ...

广州在过去一段时间认为开小轿车是现代化的标志，所以很多地方设计的时候就没设计非机动车道……忘记在哪里看到的趣闻了
另外柯布西耶搞规划确实不行

阿萨辛艾沃尔

中国的话，就是拆真古仿假古
还有就是，很多城市的规划往往因为政绩、财政等各种原因是混乱的，相信各位都见过某个路段修了几年没修好，天天都能在附近堵着，而且这路段一定在闹市

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

大普罗托斯

螺纹 发表于 2023-5-31 21:13
深圳光是九几年废掉非机动车道让给机动车道就很糟糕了，现在强行把马路最右半条/一条车道又重新围起来给 ...

这个去了一次深圳确实发现了，国内也有一些城市存在这个问题，丫的连非机动车道都没，这种城市就不能怪电瓶车乱开了…我去旅游过的敦煌、建水都没非机动车道。

2south

深圳的话，对中长距离的私家车交通很友好呀，快速路-干路-支路系统特别明确，拐出自家住的街区就能上开快环，广州就不行，上快速路之前的堵点太多……另外街区内社区服务和生活商业也能处于一种相对平衡的状态，西安、太原之类的北方城市完全没有五分钟、十分钟生活圈的概念，有小店的街区无商超，有商超的有没有街边小店，住起来别扭；总之在，交通骨架+设施布局两方面，深圳是相对成功的。
当然，2000前规划普遍存在着直接忽略城中村的习惯，造成了不少问题，但是最近几年有观察到在逐步纠正，能反思不错；但是大量一线城市的“旧改”项目，为了经济可行性直接在交通和设施完全饱和的街区以更新为名插入超高密度的住宅+商业，不得不说为了挣钱这是真不顾客观规律啊……

lindley

伊宁亚克 发表于 2023-6-1 08:37
有啥故事吗？

一号线二号线用了高规格的体量，发现没人坐（才两条线当然没人坐呀），然后三号线用了小型化建设的思路。结果连接大型住宅区-核心商务区到机场的线路用了小型车，而这条线现在是中国客流量最大的地铁线路，拥挤程度可想而知。

papermoon868

不如讲讲天津近乎一坨的城市规划

nyix

腹黑眼镜 发表于 2023-6-1 00:11
我这的阿sir经常把自行车电动车三轮车全赶人行道上去，为啥？因为上面划了两条线，并定义为非机动车道[f: ...

理论上那种马路边竖着禁止非机动车牌子，人行道上又没有划非机动车道的马路，比如南京西路和淮海路，就是不能骑车的…想骑车走平行的小路。

Leck

以前是拆平房和矮楼建高层，以后咋办是不是没拆迁这一说了，房子产权到期了咋整

Lyurii

南北高架巨傻逼

lindley

Leck 发表于 2023-6-1 09:28
以前是拆平房和矮楼建高层，以后咋办是不是没拆迁这一说了，房子产权到期了咋整 ...

从纽约的现状看来，100年前就是摩天森林的城市，除非有飞机把楼撞了，否则维护或者拆迁都不是问题

十六夜pad长

伊宁亚克 发表于 2023-6-1 08:37
有啥故事吗？

全国客运量第一的地铁线，一条纵贯南北，穿越核心CBD，南接作为居住规划的番禺区，北通客运核心站。同时，它还有标准线和北延段两个分支，标准线通天河汽车客运站，北延线通广州白云机场。而这个分支的换乘站在广州CBD核心体育西路站。哦我忘了说，它还接着广州东站火车站。

这是一个在核心市区大概14个站，有9个站是换乘站的地铁线。这是一个高峰时期一分钟一班地铁，班班爆满，站外还要流量管制的地铁。这是一个你上北向地铁前要看清终点站，不然就会错过航班的地铁线。





—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dllplayer

说到底..就是中国不该学习美国发展私家小汽车作为主流出行方式
更不该为了将就越来越多的私家小汽车而消耗本来就因为人口过多而少得可怜的城市地面