大家怎么看「水魔」主角「斯莱塔·墨丘利」目前的塑造..?

大弹涂鱼潜伏

塑造的蛮好的啊，现在不就是一个活灵活现的被洗 脑的妈宝角色

liekong

比起狸猫我更喜欢挑染的原因无他，挑染在剧中的经历比狸猫有意思多了。
加上我又对百合没啥兴趣，狸猫难得17集吃瘪我才觉得稍微有意思起来。
举例开播前几集的两个有意思的点，“水星人真古板”和挑染求婚，
有意思的人物主体也是米奥和挑染而不是狸猫。

第七月球

很不认同“狸猫只要处理好红白家事就算成功”的观点，同学们都在搞事，不管是预订当小丑的野心家还是想当地宇桥梁的（虽然是空想），好点都有点想法的吧，一个主角这些全不管是否有点

白马

ardito 发表于 2023-5-12 00:07
——最后，请介绍一下『水星的魔女』的看点。
冈本：我觉得都是看点……(笑)。MS和世界观也很出色地完成 ...

可是目前来看比起水星的魔女我觉得更像水星老娘舅

zayrq

狸妈现在这个疯样，最后会不会真的成功跟在风灵的女儿对上话了，但是（大？）女儿觉得在风灵里面被折磨，反而憎恨起狸妈，把狸妈彻底逼疯

— from HMD Global Nokia 9, Android 9 of S1 Next Goose v2.5.4

触手酱133

前六集可以，后面印象只有开挂了，终于封号了

ciokex

“地球人都在受苦，你满脑袋想女人是吧？能不能干点正事？”

BELSPAN

塑造一个被洗/脑的妈宝形象s1已经展现够多
拖延剧情到3/4阶段还在展现妈宝形象，观众也品鉴够了吧
为了强化角色属性篇幅也花费太多，需要转变的角色一直压抑成长，遭遇各种事件，又不给思考和深入解决
搞得好像狸妈24小时在狸猫身边洗/脑她一样

—— 来自 S1Fun

aptx8285144

zxzx7753 发表于 2023-5-12 00:17
就激活不了情绪  可能是演出水平差  所有剧情像都是顺着一条直线思路的演出很平的感觉  给人有一种你说啥 ...

所以说和你根本无法互相理解

霹雳大鲨鱼

再不塑造，我就真不能原谅这部动画片了
现在还没播完，我就继续爱信等
播完了如果也就那样的话，我就开喷了

杂灰

BELSPAN 发表于 2023-5-12 01:57
塑造一个被洗/脑的妈宝形象s1已经展现够多
拖延剧情到3/4阶段还在展现妈宝形象，观众也品鉴够了吧
为了强 ...

s1演的基本都是狸猫的正面形象啊，狸妈基本没有下场控制，狸猫被控制的事12集才正式浮上水面，前面也就第八集暗示过不正常，16集才正式产生冲突怎么就第一季全是展示被**了，一群人连第八集的暗示都没发现呢

nianiania

我看还是24集的锅，马上就没几集了狸猫还这样大伙都心急了，要是52集估计会宽容不少

molemole

nianiania 发表于 2023-5-12 09:44
我看还是24集的锅，马上就没几集了狸猫还这样大伙都心急了，要是52集估计会宽容不少 ...

要是52集那怕不是到30集都是这样

BELSPAN

杂灰 发表于 2023-5-12 09:38
s1演的基本都是狸猫的正面形象啊，狸妈基本没有下场控制，狸猫被控制的事12集才正式浮上水面，前面也就第 ...

第八集那叫暗示吗
专门给了狸猫诡异的表情，狸妈的魔怔发言。然后生怕观众看不懂，特意给了米反应

—— 来自 S1Fun

杂灰

BELSPAN 发表于 2023-5-12 10:14
第八集那叫暗示吗
专门给了狸猫诡异的表情，狸妈的魔怔发言。然后生怕观众看不懂，特意给了米反 ...

确实算，因为就算拍的这么明显但还是一大群人没看出来

王留美

nianiania 发表于 2023-5-12 09:44
我看还是24集的锅，马上就没几集了狸猫还这样大伙都心急了，要是52集估计会宽容不少 ...

和集数没关系，大纲就在这里，不是说再给他24集就会生多出一段水命剧情来，那么你能得到什么？更多的水星花园，更多的决斗，更多的**PUA，当然对于角色来说有更多时间的描写可能会更自然和立体一点，但是你在第34话的时候还是会感叹马上就没几集了为什么斯莱塔还是这样

艾特娜

我印象中舞降之剑就是34话左右来着？
查了一下，舞降之剑33，以正义之名34，都是重大转折点了，虽然是向上的

yaneis

王留美 发表于 2023-5-12 10:27
和集数没关系，大纲就在这里，不是说再给他24集就会生多出一段水命剧情来，那么你能得到什么？更多的水星 ...

有更多的集数就能给配角更多的描写，让世界更生动一些，比如地球宿舍，就他们现在的戏份和描写都配不上主角团这个说法，同时地宇线也不会是背景板而能与红白线更好的交汇，更能塑造人物。

王留美

yaneis 发表于 2023-5-12 10:36
有更多的集数就能给配角更多的描写，让世界更生动一些，比如地球宿舍，就他们现在的戏份和描写都配不上主 ...

可是这和主角「斯莱塔·墨丘利」有什么关系吗？
更多的描写和更好的塑造是可以让古尔和米奥里涅更像个主角吗？
怕不是到时候就变成“马尔丹都比斯莱塔更像主角了”

小林宽和大河内的思路不做转变的话这个帖子一样会出现的

エアリアル

我不懂为什么有人说换成男的就会被骂怎么样，最近有什么男角色是可以发个帖一天之内接近三百个回复里面绝大部分都是在骂、里面还有一堆人上来说他“换成女的”会被骂得很惨的？合着这个帖子里面骂的都被开除人籍了吗？
要不是从刚出标题那会就看到现在，知道狸猫从一开始就被某些人骂到现在，我还真信了有些人的说辞了。说真的，你不喜欢也好，觉得不想让别人喜欢也好，干嘛非得上来就带性别节奏，外野逛多了吗？

王留美

エアリアル 发表于 2023-5-12 10:43
我不懂为什么有人说换成男的就会被骂怎么样，最近有什么男角色是可以发个帖一天之内接近三百个回复里面绝大 ...

骂就骂呗，别看就是了
反正万代在那边开香槟了，他们还能扑上去把香槟瓶给抢过来砸了？

yaneis

王留美 发表于 2023-5-12 10:41
可是这和主角「斯莱塔·墨丘利」有什么关系吗？
更多的描写和更好的塑造是可以让古尔和米奥里涅更像个主角 ...

这跟主角的之后的转变有关系，按接下来的发展狸猫的振作需要地球宿舍的帮忙，狸猫的自我认知必定会涉及到灭门背后的矛盾根源，狸猫的目标按剧情的发展也是婆婆留下的gund医疗，这些有关配角和背景的东西写太空就会导致主角的转变观感突兀

エアリアル

王留美 发表于 2023-5-12 10:48
骂就骂呗，别看就是了
反正万代在那边开香槟了，他们还能扑上去把香槟瓶给抢过来砸了？ ...

骂无所谓，看习惯了。
但是看到这么多上来就说“换成男的”怎么怎么样，一股带性别节奏的味，感觉自己在逛外野和NGA，火气一下就上来了

第七月球

是的，辱骂水星的魔女就像往天空扔斧头

性急的蜗牛

就是彻头彻尾的不合格啊

知道地球寮的同学因为出身被歧视，也从来没想过为什么会有地球vs宇宙的对立，解决的方法是用决斗让挑染带头“让其他人不再歧视地球”。

稍微在意的男同学在决斗后性格发生180度大转弯，也没产生过哪怕一丝一毫的怀疑，约会被放鸽子之后就只会在路上碰到，从来没试图主动再去了解对方。

被真刀真枪撕杀过的敌方魔女缠上，甚至对方因为高达系统死在自己面前，也一丁点都没产生过要探究这鬼机体到底是什么玩意的想法，因为亲妈说了“是高达哦”就一切OK继续回去种番茄。

亲手把不认识的人拍成了番茄酱，被当面质问为什么高达要装武器，也没对MS为什么要军用一丝一毫的想法，满脑子都是“只是杀了个人而已米米不要讨厌我呀嘤嘤嘤”。

你说这叫天真可爱，这根本是他妈做过脑前额叶切除、思维能力受限的病人好么？

三月的老虎

身边统计学，我认识的四个看水魔的人都跟我表示比起狸猫，对挑染的故事更感兴趣。（其中一人是河豚，一人喜欢看光美，至少肯定不讨厌白河的）。有一个没看过水魔朋友的也跟我说挑染这个角色好像很受欢迎的样子。倒不如说如果我不上论坛根本不知道会有这么多狸猫厨
不是因为挑染有多么讨喜，纯粹是因为狸猫这个角色过于没有魅力，以及她的故事很无趣。

善良之类的性格作为动画主角来说就跟后宫番里的无脑亚萨西男主一个性质，毫无魅力可言。而非人感这块本身就有全职猎人小杰这样的角色，s1最后又表明了她本质妈宝女，也谈不上什么魅力可言。

主角大后期才会成长的作品，那么至少前期总该有点魅力；或者说前期没有魅力的主角，那至少让他早点吃瘪并且成长吧，就像天使龙里的安洁那样吧。水魔偏偏选了这样一个方式来讲主角。就算接下来讲狸猫的成长，也就这点篇幅了，除非狸猫之后能有惊艳到我的成长设计（像零之镇魂曲那样），她对我来说也就是从-50写到0。


从双女主互相拯救这层来说，说实话斯莱塔“拯救”米奥仑奈的“拯救”这点也看不太出来，或者说是没能很深的感受到这点。一来狸猫的行动本质就是她妈妈安排的，二来她真正意义上谈得上对米奥仑奈拯救的也就是那句不停复读的进一退二，拯救这块儿对我来说也就是这么回事。

艾莉欧

说换成男角色早被骂了和带现实性别节奏没关系
纯粹是因为很多人就是对有性吸引的角色更宽容
，对无性吸引的角色才做得到客观评价

水魔粉丝现在的说法是，剧情还是拍得复杂了（是喷的人看不懂），典型的U型人物塑造方式（之后肯定会好起来的），这是二人物语（其他线拍不好就算了）
只能说我喷水魔真的只是因为它的大的永远都是高高拿起轻轻放下，大的真的来了却是个土味炸弹，之后能把土星老娘舅平稳落地就算不错了。

久井路路

王留美 发表于 2023-5-12 10:27
和集数没关系，大纲就在这里，不是说再给他24集就会生多出一段水命剧情来，那么你能得到什么？更多的水星 ...

有一点还是和集数有关系的

即使整体进度都是三分之二，没有成长的时间拖得越久也越容易被人提意见，如果斯莱塔这个状态持续三十多集而不是十七集的话怕是要被抱怨得更惨（

杂灰

性急的蜗牛 发表于 2023-5-12 11:17
就是彻头彻尾的不合格啊

知道地球寮的同学因为出身被歧视，也从来没想过为什么会有地球vs宇宙的对 ...

你这看了啥....地球寮现在被80是被地球组牵连风评被害被迁怒。本来这集决斗狸猫就是被推着上的，对挑染没什么不满没什么好赌的才临时想个能实际帮到自己人的赌约，也就卓明谷用户才会一下子把思维上升到思考地宇矛盾那么远的话题，狸猫哪是这种人设，而且本身就不是地球人
4号翻脸当时不就主动跟上去想了解原因，换人后性格大变一般人也想不到换人这一层啊，一段时间不见的人性格变了就想到人换了可不是什么正常脑回路
最后那些不就是在刻画狸猫有主动回避思考残酷的事的毛病，对狸猫这种日子人来说不是蛮正常的反应，注定要拉出来解决的只不过往后拖罢了。

性急的蜗牛

杂灰 发表于 2023-5-12 11:45
你这看了啥....地球寮现在被80是被地球组牵连风评被害被迁怒。本来这集决斗狸猫就是被推着上的，对挑染没 ...

说的不就是日子人、啥都不想、满脑子除了女同就全是花田

然后认识的同学死在自己面前了也全是“回避思考”、“往后拖”。这剧要是叫摇曳百合这当然无所谓，但外面打成一锅粥了这边自称主角目前最大的矛盾是“婚约者好像不要我了怎么办”，就有点太扯了。

讲道理，给风灵个会自动接受决斗的AI然后把米米拔成主角，这剧到目前为止的故事结构不会有什么太大变化，甚至观感上可能还更好些。哦什么要靠女同营业卖碟啊，那没事了

yuyuagain

万代开香槟能分你一杯不，讨论角色就讨论角色，拿销量出来说很多动画都别讨论了。

谁说法海不懂爱

yuyuagain 发表于 2023-5-12 12:09
万代开香槟能分你一杯不，讨论角色就讨论角色，拿销量出来说很多动画都别讨论了。 ...

种命的商业成绩好，也不妨碍经常车啊。拿销量说事也不知道是什么圈子的惯性

黑夜守望者

エアリアル 发表于 2023-5-12 10:43
我不懂为什么有人说换成男的就会被骂怎么样，最近有什么男角色是可以发个帖一天之内接近三百个回复里面绝大 ...

这话说的，好像没人说质疑狸猫这么多的是因为她不是传统的的高达“男”主角似的，两边都觉得狸猫现在的风评是性别所致就是一方觉得是狸猫的性别才招骂，一方觉得是狸猫的性别才被护着不让骂

杂灰

性急的蜗牛 发表于 2023-5-12 12:07
说的不就是日子人、啥都不想、满脑子除了女同就全是花田

然后认识的同学死在自己面前了也全是“ ...

现在要的不就是塑造成这个状态后打碎的成长线日子人形象不先描写出来怎么能写好崩坏拿一下呢

创始’’’天翔

怀疑现在漫区真看在动画的反而还是少数了，暴力替换性别都能说的言之凿凿的。虽然抱有幻想是不行的，但S1不至于就这水平吧

aptx8285144

性急的蜗牛 发表于 2023-5-12 12:07
说的不就是日子人、啥都不想、满脑子除了女同就全是花田

然后认识的同学死在自己面前了也全是“ ...

你是忘记了狸猫为什么能来学校，以及普女士就是这么在电话里熏陶狸猫的吗（之前还是朝夕相处），外面打成一团是指遥远的地球那边少数游击队在和天宇大军猫捉老鼠还是说暗地里的商业勾心斗角？前者和狸猫无关，后者怪狸猫也太过分了，倒不如反问一下，沙迪克，大小姐，普女士各自的考虑里对狸猫定位难道是夏亚吗，其他两个人也就算了，狸猫要是能这么容易摆脱相依为命多年的普女士的影响，那普女士也不必搞什么叛逆的普女士了，直接放弃一切算计好了

第七月球

没准狸猫只是艾莉的一部分，三婚七魄都不完整，脑子缺一块也可以原谅吧