大家怎么看「水魔」主角「斯莱塔·墨丘利」目前的塑造..?

闻人画人 · 发表于 2023-5-11 22:15

molemole 发表于 2023-5-11 22:05
因为天真善良可爱所以塑造好，反之塑造坏，这…

我的意思是有人喜欢挑染这种塑造，有人喜欢狸猫这种塑造，但是我并不觉得《变形记》的塑造方式更好，更不认为狸猫现在的塑造方式是失败的。说到底每个人的期待不同，但只是这样就把狸猫贬低得一无是处我觉得不公平

Sliurus · 发表于 2023-5-11 22:16

好高的纯度，等一个水魔粉丝切割高达

aptx8285144 · 发表于 2023-5-11 22:20

其实在观察桃染的风评争论以及对狸猫的认识上，我不由得在想如果无限利维雅斯现在播放，可能也就小葵和由莉的评价会相对好一点（尼娅也可以算，但机娘前期和中期很多行为只能猜想和假药），剩下简直各个都是经验包呀

，水魔其实已经够好懂了，尚且会产生那么多歧义，更复杂的社会剧本恐怕更是让观众之间无法互相说服对方

zxzx7753 · 发表于 2023-5-11 22:21

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Артём · 发表于 2023-5-11 22:27

aptx8285144 发表于 2023-5-11 22:20
其实在观察桃染的风评争论以及对狸猫的认识上，我不由得在想如果无限利维雅斯现在播放，可能也就小葵和 ...

这个你可以直接去b站看弹幕，比片子本身还有意思

。

natmk · 发表于 2023-5-11 22:27

aptx8285144 发表于 2023-5-11 22:20
其实在观察桃染的风评争论以及对狸猫的认识上，我不由得在想如果无限利维雅斯现在播放，可能也就小葵和 ...

现在也写不出社会成人方向的剧本了大河内的剧本还是比不过黑田洋介不过谷口还是强

molemole · 发表于 2023-5-11 22:27

闻人画人发表于 2023-5-11 22:15
我的意思是有人喜欢挑染这种塑造，有人喜欢狸猫这种塑造，但是我并不觉得《变形记》的塑造方式更好，更不 ...

问题是太平啦，前面也有漏油提过了，家仇逐渐变得不是家仇，狸猫作为主角当了十几集的提线木偶，一开始紧绷的弦是越来越泄气了，至于塑造如何…只能说狸猫这十几集确实只是staff的玩偶

中国高达遗老 · 发表于 2023-5-11 22:29

zxzx7753 发表于 2023-5-11 22:13
反正剧情上性别互换行不行得通就知道剧情屎不屎人物塑造通不通了
妈宝男不能碰要劝分不就是因为是妈 ...

铁血换成女的要损失一大波腐女粉丝啊，当初电视台投票除了玩梗的就有很大一部分女粉丝投的铁血。

zxzx7753 · 发表于 2023-5-11 22:29

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maverickhunter · 发表于 2023-5-11 22:32

主要狸猫感觉还是描写太少了,事实上大人们的争端和她关系都不大,多给点她和宿舍众人的交流和她的救人经历至少能把她的形象和心态的改变塑造的更具体吧

就算说同样是随波逐流的巴纳吉,至少他对自己的遭遇、自己的挫折是有思考的,也尽力在坚持自己的原则了。主要还是为了卖胶删剧情把利迪和罗尼塑造的很烂导致两次巨大的思想冲突场景都有了怪味连带影响了巴纳吉的形象

还是看狸猫后面重塑思想的情节怎么演吧,能来一段独角兽的沙漠旅行那样级别的话我觉得ok的

—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

aptx8285144 · 发表于 2023-5-11 22:33

natmk 发表于 2023-5-11 22:27
现在也写不出社会成人方向的剧本了大河内的剧本还是比不过黑田洋介不过谷口还是强 ...

就算写出来了，现在的代孙也拿不出这么强大的演出配合了，更不太可能拿到年霸

艾莉欧 · 发表于 2023-5-11 22:33

本帖最后由艾莉欧于 2023-5-11 22:35 编辑

评价为烂
狸猫这塑造放男角色身上早就被喷出屎了
原以为选择女主角高达是有什么独到的塑造，没想到只是拿美少女百合做遮羞布
最好是写狸猫是魔灵ai，这样还能勉强合理。虽然十几集下来油盐不进的形象已经深入人心了。

我的想法很简单
身为主角可以被环境推着走，但不能放弃思考
而现在哪怕开始思考进度也太晚了

ninomo · 发表于 2023-5-11 22:35

看这楼的豚豚就懂了啊，百合干啥都是对的，成长嘛不要看，妹子天生就是完美无缺，也没触及什么核心矛盾，复读两句口号不说人话也能互相托付生命的关系，只要看百合感情纠葛就好了
太典了

angela5d30 · 发表于 2023-5-11 22:37

aptx8285144 发表于 2023-5-11 22:33
就算写出来了，现在的代孙也拿不出这么强大的演出配合了，更不太可能拿到年霸 ...

无限的未知这种节奏+架构搁今天感觉不会有很多观众有耐性坚持到blue掌权这段很明显的爆发点吧，加上男主昂治的性格+对应方式就像坛友你说的那样大概真的很不讨大众喜欢，感觉主流会更倾向于弟弟佑希的做派?

— from Xiaomi M2012K10C, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2-play

云野十五 · 发表于 2023-5-11 22:38

ninomo 发表于 2023-5-11 22:35
看这楼的豚豚就懂了啊，百合干啥都是对的，成长嘛不要看，妹子天生就是完美无缺，也没触及什么核心 ...

看这楼的厨厨就懂了啊，百合干啥都是错的，成长嘛看不见，女性主角天生就是一文不值，太典了

血祠 · 发表于 2023-5-11 22:39

zxzx7753 发表于 2023-5-11 22:13
反正剧情上性别互换行不行得通就知道剧情屎不屎人物塑造通不通了
妈宝男不能碰要劝分不就是因为是妈 ...

狸猫本身的塑造，方方面面都垫给剧情了，但是实际效果从场外来看还是不错的

大多数人是能接受一个"黑箱"担任主角的，这集下来场外批评米米"独断专行"的人远大于黑狸猫的人，本来这集播出前我都等着和和狸黑对线了结果没几个，总之能被大多数人接受那就说明这种塑造方法是可行的，哪怕你认为这是占据了性别之便也可以说成正是因为女性主角所以可以这样塑造

aptx8285144 · 发表于 2023-5-11 22:43

angela5d30 发表于 2023-5-11 22:37
无限的未知这种节奏+架构搁今天感觉不会有很多观众有耐性坚持到blue掌权这段很明显的爆发点吧，加上男主 ...

撑到布鲁掌权也许不难，因为前期的环境和剧情变化一直很剧烈，关键是有没有兴趣（其实中间各方势力和关系的变化也很有意思）一直等到布鲁的倒台

，其次，佑希的个人视角和时间在大部分时候还是“比较配角”的，比较阳光王道的是基友伊克米，观众更容易喜欢他，可是结果我们都知道

（伏笔在早期就埋下了，在和昂治的交谈里面）

野菜一日分 · 发表于 2023-5-11 22:46

本帖最后由野菜一日分于 2023-5-11 22:47 编辑

如果说善良，渴求和平的生活是塑造，那我觉得我会喜欢像此时此刻的我里的男主角那样的，就这样那主角都会被人骂圣母呢...硬要说的话，狸猫迄今的行为一方面讲可以是无功，但因为她没有任何变动，所以也可以说是没过。所以反方很难从狸猫这个人本身去批评她，只能从怎么塑造她的形象来攻击。

MiaoJi · 发表于 2023-5-11 22:53

谈狸猫塑造，车大河内我觉得是情有可原，车河豚干嘛

河豚握着大河内的笔逼他写成这个样子的？

ylssb10438 · 发表于 2023-5-11 22:57

抱怨狸猫塑造的河豚和喜欢狸猫的非河豚都很多，有些人的脑子也只会以偏概全了

zxzx7753 · 发表于 2023-5-11 22:58

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Sliurus · 发表于 2023-5-11 22:59

野菜一日分发表于 2023-5-11 22:46
如果说善良，渴求和平的生活是塑造，那我觉得我会喜欢像此时此刻的我里的男主角那样的，就这样那主 ...

因为现在的问题就是如此啊，如果狸猫只是个配角甚至真的只是强化人角色没人会批评她，但是狸猫打着主角的名号却没有相对应的表现自然会觉得不舒服。大概真的是所谓了“双主角”设定拖累了狸猫的表现
水魔还是太保守了，以人物成长为终点放别的季番也许不是问题，但是一个25集的动画实在不该这么畏手畏脚

skives · 发表于 2023-5-11 22:59

ninomo 发表于 2023-5-11 22:35
看这楼的豚豚就懂了啊，百合干啥都是对的，成长嘛不要看，妹子天生就是完美无缺，也没触及什么核心 ...

在水魔里我确实支持红白因为男角色都太丑了然而我也是批判狸猫目前塑造的倒是你这刻板印象过于经典

闻人画人 · 发表于 2023-5-11 23:03

红白感情写的这么典说明代便是想要稳稳吃下河豚这口流量的，目前看来泥水各方面都很成功。

闻人画人 · 发表于 2023-5-11 23:09

zxzx7753 发表于 2023-5-11 22:58
这玩意一直想不通为啥那么多人觉得好看看着和教科书似的人类族群变化过程
明明是个结构不稳定还手握 ...

草台铁血被全灭了，然后呢

澜沫 · 发表于 2023-5-11 23:10

一白遮百丑，一豚顶十黑

cuiluzhu · 发表于 2023-5-11 23:14

我的感官是很成功的高达商业企划的女主，很一般的动画的女主。（仅到17集为止的感官，从一开始就支持红白，不是遗老，不是挑染厨，完结后回来别青蒜我）

aptx8285144 · 发表于 2023-5-11 23:15

zxzx7753 发表于 2023-5-11 22:58
这玩意一直想不通为啥那么多人觉得好看看着和教科书似的人类族群变化过程
明明是个结构不稳定还手握 ...

日升巅峰年代的演出就已经很出色了，加上错综复杂的人际关系，精良的画面，强烈的现实主义色彩，服部克久的配乐（老爷子几年前去世了），当年连很多高年龄观众都是好评

不草台？，其实除了布鲁时期外，他们的统治都谈不上多严密，比如最后一个时期，换一个不那么好人的性格做主角，早就把被无理打压的事情告诉弟弟而除掉赫格了（告诉了以后，昂治还试图让弟弟不要那么的生气，他一直是能不撕破脸就不要撕破脸）

野菜一日分 · 发表于 2023-5-11 23:17

无限的未知里边这船小孩不是很草台么，至于没全灭，就当是制作团队对于他们活下去的努力给出的白魔法吧

白马 · 发表于 2023-5-11 23:19

至少我觉得，在所谓大多数观众都想着把红白家事讲好就算成功（甚至说主线就是讲红白家事的），可以把前缀机动战士高达这几个字给抠了吧。
感觉狸猫就算要黑化，那也是什么痛失吾爱举目破败，而且我很迷惑从各个方面都想表现出主角还是幼童心性，怎么在情感方面就判定她有深刻真挚的爱情了呢？
尽管大家都在期待二十一年前的家仇揭露，但很难想象纯真的狸猫会对此产生多大的动摇，她根本就不能感同身受地体会到当年的仇恨，要如何认为她会因此奋进呢。正如艾利说的那样，复仇这件事和狸猫根本就没有关系啊，也就是说这位主角需要成长的方向也就是从母亲的提线中挣脱罢了。
就作为百合番主角来看的话，能完成这个成长也算不错，可问题是水星的魔女有个前缀啊？没人否认狸猫善良纯真，但是一眼望得到头的路实在很无趣。

zing223 · 发表于 2023-5-11 23:23

无限利维雅斯的前几集人物塑造的对白设计真的还是蛮巧妙的。不大白话，但是清晰又有趣

aptx8285144 · 发表于 2023-5-11 23:26

本帖最后由 aptx8285144 于 2023-5-11 23:27 编辑

野菜一日分发表于 2023-5-11 23:17
无限的未知里边这船小孩不是很草台么，至于没全灭，就当是制作团队对于他们活下去的努力给出的白魔法吧 ...

没有全灭也是有不少铺垫的，次官做的这种“牺牲”是见不得光的，他的幕僚严峻表情，自白和反水，而康拉德舰长的殉职的女儿和尼娅非常像之前就有几次回忆碎片，尼娅最后拼尽全力，卡达这个其实很精明的人关键时刻推了弟弟一把等等

zxzx7753 · 发表于 2023-5-11 23:35

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aptx8285144 · 发表于 2023-5-11 23:45

zxzx7753 发表于 2023-5-11 23:35
是指教科书范围内的草台整部剧就很教科书感没啥大的剧情冲突很日式的压抑气氛用教科书这词的潜在 ...

？？你要是嫌弃那些少年和少女们之间的冲突还是有些“过家家”（虽说基友和法娜都是杀过人的，基友的女友被强爆，次官派出去的军队被打垮多次中的伤亡等等，只不过没死主要角色罢了），那还有得讨论，但要说“无聊”，不会整活，那我无法和你互相理解

，言尽于此

Артём · 发表于 2023-5-11 23:50

zxzx7753 发表于 2023-5-11 22:13
反正剧情上性别互换行不行得通就知道剧情屎不屎人物塑造通不通了
妈宝男不能碰要劝分不就是因为是妈 ...

啊不是，你这句成长环境就这样他爹言传身教导致的套狸猫不行吗

？这什么扯淡开脱手法。
他赢一手杀爹杀的早现在像个人了，狸猫这妈不到最后一集不能杀所以她得当妈宝当久一点。

ardito · 发表于 2023-5-12 00:07

白马发表于 2023-5-11 23:19
至少我觉得，在所谓大多数观众都想着把红白家事讲好就算成功（甚至说主线就是讲红白家事的），可以把前缀机 ...

——最后，请介绍一下『水星的魔女』的看点。
冈本：我觉得都是看点……(笑)。MS和世界观也很出色地完成了，角色之间的剧情也很有魅力，希望大家能享受其中。因为是即使不知道过去的高达也能享受的作品，比起摆出『高达』的架势去看，不如抱着『水星的魔女』这个标题的作品去看。请大家带着这样的心情，去观看这部作品。

你说的对，但冈本P已经叠过甲了

盖尔杰特克 · 发表于 2023-5-12 00:09

我当初看第一个pv和预告图，还以为这是个颠佬强势女性在战争中，开着高达挑战tm的整个世界的故事

，结果正片演了4分之3，你告诉我是好用的工具人，兴中难免有些落差，看接下来大河内咋写吧，还是抱有期待的

盖尔杰特克 · 发表于 2023-5-12 00:12

molemole 发表于 2023-5-11 20:26
狸猫这么异常还不够魔女吗

我当初想象的魔女主角：开着高达挑战特么的整个世界，在敌役看来就是带来灾厄的存在
正片的魔女主角：被妈刷的团团转，各种被油腻改造人揩油（这个我看着是真觉得恶心），没有自己的主见

youin69 · 发表于 2023-5-12 00:17

只能说staff主线硬藏，消耗阳寿就用来带豚豚厨厨的节奏真的离谱，感觉深度观众都是被日升当猴耍

zxzx7753 · 发表于 2023-5-12 00:17

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