从业者谈：本土特色二游的现代困境

makece · 发表于 2023-5-6 19:47

月夜凝雪发表于 2023-5-6 19:41
说起来现在这些抽卡手游我看着也有些迷惑，
当年SD高达OL的扭蛋机可是被告过赌博的，后来取巧的改动了一下 ...

当年是只能买道具不能赌博，所以是买100金币赠一次抽奖
现在是抽奖必须公布概率且有获取上限次数。
拿08年套23年你当然觉得迷惑……

stadium · 发表于 2023-5-6 20:59

makece 发表于 2023-5-6 19:47
当年是只能买道具不能赌博，所以是买100金币赠一次抽奖
现在是抽奖必须公布概率且有获取上限次数。
拿08 ...

印象中这个规矩持续的时间不算短，fgo引进的时候也弄了个买的是qb，抽卡为额外赠品的幌子。

karastar · 发表于 2023-5-6 21:12

stadium 发表于 2023-5-6 20:59
印象中这个规矩持续的时间不算短，fgo引进的时候也弄了个买的是qb，抽卡为额外赠品的幌子。 ...

确实很久，我印象里13，14年那个时候还有这个规定，买游戏内代币送抽奖。百万亚瑟王，米厂那一些游戏都是这样的。

makece · 发表于 2023-5-6 21:17

本帖最后由 makece 于 2023-5-6 21:19 编辑

stadium 发表于 2023-5-6 20:59
印象中这个规矩持续的时间不算短，fgo引进的时候也弄了个买的是qb，抽卡为额外赠品的幌子。 ...

不短，17年五一才改。主要标准是
　　1、网络游戏厂商（包括手游厂商）不得用法定货币或者法律虚拟货币来直接参与游戏抽奖；

　　2、游戏抽奖的概率以及合成概率必须公布；

　　3、要随机抽取玩家参与抽奖的结果并公示、报备；

　　4、游戏中止服务后，要归还用户未使用的充值金额。

月夜凝雪 · 发表于 2023-5-6 21:56

makece 发表于 2023-5-6 21:17
不短，17年五一才改。主要标准是
　　1、网络游戏厂商（包括手游厂商）不得用法定货币或者法律虚拟货币来 ...

这看来网易的退款是有法律规定，就说以前的游戏都没见过有退款的

superlink · 发表于 2023-5-6 22:06

讲真国内咋就没人抄一个怪物弹珠智龙迷城呢，顺便把那sb匹配机制改改好。

karastar · 发表于 2023-5-6 22:08

superlink 发表于 2023-5-6 22:06
讲真国内咋就没人抄一个怪物弹珠智龙迷城呢，顺便把那sb匹配机制改改好。 ...

原版在国内都已经狗带了

topia · 发表于 2023-5-6 22:09

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千千千千鸟 · 发表于 2023-5-6 22:14

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makece · 发表于 2023-5-6 23:35

月夜凝雪发表于 2023-5-6 21:56
这看来网易的退款是有法律规定，就说以前的游戏都没见过有退款的

其实这条施行后谁家都可以退，但是确实没谁像网易这次这样大张旗鼓的宣扬可以退。
可能别的公司思路还停留在认为不告诉用户让用户默认放弃退款权力比较赚吧。

makece · 发表于 2023-5-6 23:36

superlink 发表于 2023-5-6 22:06
讲真国内咋就没人抄一个怪物弹珠智龙迷城呢，顺便把那sb匹配机制改改好。 ...

本家来过，台湾的山寨转珠也来过，台湾转珠还是腾讯代的，这玩法在国内确实有点水土不服

loneblade · 发表于 2023-5-6 23:38

【「自翻中字」让我们来捕鲸——手游公司CEO教你免费移动游戏的收益系统诀窍】
https://www.bilibili.com/video/BV1o44y1J7Nx/

又到了复习行为心理学的时间这个视频我能推荐到手游消失

散装星空 · 发表于 2023-5-6 23:41

operatbig 发表于 2023-5-5 21:27
没见过手游玩家这样针对单机的，确定不是在虚空打靶？

多得很哦，厂商孝子特征之一就是给他消费模式合理化。GACHA手游那些个提纯受众典中典发言之一就是“买断制挣不到钱，你天天BB抽卡氪金不行是要害死国产游戏嘛”然后光速滑坡→→→“花几百块钱买游戏花几千块买游戏机的纯SB”。对照一下主机大战里活跃的屌人，只能说阳光底下无新事。

椎名观月 · 发表于 2023-5-7 00:56

operatbig 发表于 2023-5-5 21:27
没见过手游玩家这样针对单机的，确定不是在虚空打靶？

绝对没有，懒得翻老帖子吃屎了，但是建议你多逛逛NGA和逼乎，其他地方类似言论也多但是NGA和逼乎相对比较好检索。

月夜凝雪 · 发表于 2023-5-7 08:01

makece 发表于 2023-5-6 23:36
本家来过，台湾的山寨转珠也来过，台湾转珠还是腾讯代的，这玩法在国内确实有点水土不服 ...

不是这玩法水土不服，而是企鹅改得太离谱，企鹅代理这个明显只是不想让人代理，日服的国内玩家可不少

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

superlink · 发表于 2023-5-7 08:45

karastar 发表于 2023-5-6 22:08
原版在国内都已经狗带了

原版不就是因为那傻匹配机制么

superlink · 发表于 2023-5-7 08:49

makece 发表于 2023-5-6 23:36
本家来过，台湾的山寨转珠也来过，台湾转珠还是腾讯代的，这玩法在国内确实有点水土不服 ...

玩法哪有水土不服一说，纯粹是没运营好，外加那落后的匹配。现在cy弹射不是勉强还行。而且本土自研搞一个类似的，在运营宣传社区优势都会很大。

我现在仍然觉得能竖屏单手的真是好手游

儿童环 · 发表于 2023-5-7 09:01

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酷乐 · 发表于 2023-5-7 15:00

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karastar · 发表于 2023-5-7 15:30

儿童环发表于 2023-5-7 09:01
当年手游刚兴起的时候可是没少用手游唱衰传统游戏的，还好传统游戏挺过来了。

...

其实从网游年代开始就一直唱衰传统游戏了

Marro · 发表于 2023-5-7 19:10

没传统游戏开疆拓土，那有其他那帮什么事啊

甲乙丙丁戊 · 发表于 2023-5-7 19:51

Marro 发表于 2023-05-07 19:10:42
没传统游戏开疆拓土，那有其他那帮什么事啊

国内开疆拓土靠的绝对是手游。
游戏成为年轻人主流社交方式之一在之前的端游时代是绝对不可能的

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Marro · 发表于 2023-5-7 20:28

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 19:51
国内开疆拓土靠的绝对是手游。
游戏成为年轻人主流社交方式之一在之前的端游时代是绝对不可能的

你说的是市场，国内因为各种原因根本接**传统游戏的消费，商品是拿钱买的这种常识在他们眼里对传统游戏根本不算商品，而且就算是手游在国内抄袭有多严重懂得都懂，现在的手游基本上就是拿着网络游戏或传统游戏放上抽卡而已，没有自己独到的见解

Fuero · 发表于 2023-5-7 20:44

但我fifa ut每年还是要花8千左右抽卡，感觉真正的锅还是想出这种商业模式的小天才

stadium · 发表于 2023-5-7 21:21

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 19:51
国内开疆拓土靠的绝对是手游。
游戏成为年轻人主流社交方式之一在之前的端游时代是绝对不可能的

是网游吧，虽然现在好像不行了但之前网吧很能赚钱的。

天邪鬼 · 发表于 2023-5-7 21:22

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 19:51
国内开疆拓土靠的绝对是手游。
游戏成为年轻人主流社交方式之一在之前的端游时代是绝对不可能的

LOL：啊，雀食

chizuru · 发表于 2023-5-7 21:24

二次元抽卡氪金是哪个游戏最先？可考吗？

karastar · 发表于 2023-5-7 21:27

chizuru 发表于 2023-5-7 21:24
二次元抽卡氪金是哪个游戏最先？可考吗？

抽卡氪金不知道，发扬光大648十连抽是扩散性百万亚瑟王

farland · 发表于 2023-5-7 21:31

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cs1990cs · 发表于 2023-5-7 21:35

正因为手游用些下三路的手段能赚到比单机游戏更多的钱，那就更有资本和影响力在网络舆论上打压单机游戏受众。
那头部商业主机游戏厂商比如卡普空这种，起码能赚到些钱能划个小社区圈自己玩。
没什么钱宣传的游戏，那就只有靠天天费时费力的在各种渠道看各种游戏发售消息的玩家了。
就娱乐产品别太动真感情，
就像以前游戏社区天天骂科乐美，ea，现在反倒看开了，
在论坛讨论不也是一个情感价值。就算在网络社区里被哄着，求认同，也要花钱。
就是一个花钱买多少服务的问题。

甲乙丙丁戊 · 发表于 2023-5-7 22:25

stadium 发表于 2023-05-07 21:21:37
是网游吧，虽然现在好像不行了但之前网吧很能赚钱的。

网吧就是被智能手机干成现在这样的啊

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甲乙丙丁戊 · 发表于 2023-5-7 22:32

天邪鬼发表于 2023-05-07 21:22:58
LOL：啊，雀食

撸狗能普信到觉得撸是属于年轻人主流社交方式之一了我是想不到的

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makece · 发表于 2023-5-7 22:34

chizuru 发表于 2023-5-7 21:24
二次元抽卡氪金是哪个游戏最先？可考吗？

konami龙收藏

kaolimadepi · 发表于 2023-5-7 22:42

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听风不是雨 · 发表于 2023-5-7 22:47

本帖最后由听风不是雨于 2023-5-7 22:51 编辑

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 22:32
撸狗能普信到觉得撸是属于年轻人主流社交方式之一了我是想不到的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Andr ...

建议回顾2021年EDG夺冠猪杂魅力时刻合集你就知道属不属于了，或者你现在点开微博热搜MSI抽签还挂在上面呢，就算是平常周末比赛日如果是网红队对决也是七八个热搜起步

甲乙丙丁戊 · 发表于 2023-5-7 22:57

听风不是雨发表于 2023-05-07 22:47:22
建议回顾2021年EDG夺冠猪杂魅力时刻合集你就知道属不属于了，或者你现在点开微博热搜MSI抽签还挂在上面 ...

撸很火，日活月活数据能达到千万级，但农药的是亿。
真的比不了别比了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

听风不是雨 · 发表于 2023-5-7 23:07

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 22:57
撸很火，日活月活数据能达到千万级，但农药的是亿。
真的比不了别比了

农就是全地球人六十亿都在玩也改变不了撸属不属于年轻人主流社交方式之一，还是说你觉得撸狗能有今天的地位是因为农批帮他们打破了传统家长的印象在网络世界拿下了话语权？没有农药和其他手游的诞生，臭打游戏的还是网络上的过街老鼠？

甲乙丙丁戊 · 发表于 2023-5-7 23:10

听风不是雨发表于 2023-05-07 23:07:13
农就是全地球人六十亿都在玩也改变不了撸属不属于年轻人主流社交方式之一，还是说你觉得撸狗能有今天的地 ...

现状就是撸主要在比较宅的男的里面流行，农药吃鸡在整个年轻人里流行，而且是越现充的圈子越流行。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

dbyboy · 发表于 2023-5-7 23:13

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 19:51
国内开疆拓土靠的绝对是手游。
游戏成为年轻人主流社交方式之一在之前的端游时代是绝对不可能的

商业模式开疆拓土，游戏交互不还是搬运传统游戏

听风不是雨 · 发表于 2023-5-7 23:23

甲乙丙丁戊发表于 2023-5-7 23:10
现状就是撸主要在比较宅的男的里面流行，农药吃鸡在整个年轻人里流行，而且是越现充的圈子越流行。

-- ...

首先我没在问你这两个游戏谁热度更高谁更流行，我在问你“游戏成为年轻人主流社交方式之一在之前的端游时代是绝对不可能的”，你这句话的意思是不是如果没有农和其他手游，LOL绝对不可能能有今天的社会影响力。
其次，原来宅男可以做到在大学宿舍大半夜聚众一起喊IG牛逼EDG牛逼以至于把隔壁楼女寝都喊起来吗，宅男会在微博抖音刷热搜吗，正好现在抖音热搜里，农的两个都挂靠流量明星，撸的就很纯粹

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