公审高桥哲哉——异度神剑3 DLC4完全剧透讨论楼

wjbdasd · 发表于 2023-4-30 17:05

mwj 发表于 2023-4-30 16:59
可能15年前阿尔维斯的危机叫醒了修雷，把阿尔维斯打分身后由于还没完全解决就先不回去睡，然后dlc的时间 ...

在这个世界还是抛开那些核心人物的年龄问题比较好，用游戏里的对话来理清时间线比较科学。

wjbdasd · 发表于 2023-4-30 17:08

ouyang菌发表于 2023-4-30 17:02
做完琳卡人和支线不是琳卡亲口说过了吗，被始源吸进来的只有一部分人，剩下的人都还在始源外面，琳卡和修雷 ...

设定上始源是一切物质信息的储存装置，所有物质都在始源里，这样才好在世界毁灭后重现世界，所以吸进来的地方是艾欧尼翁，不是始源。
本篇最后的两个世界分离我觉得就只是种表现形式，其实不是旧世界的错误合成需要归位后再重新合成，而是错误世界消失后重新捏。

BREEEEZE · 发表于 2023-4-30 18:05

本帖最后由 BREEEEZE 于 2023-4-30 18:12 编辑

没救梅莉亚单纯是不知道被藏在哪，对话提到过，不和尼娅汇合就没法解释了，而且和Z互不干涉期间还拉拢士兵真的好好笑

沙发果冻 · 发表于 2023-4-30 18:19

wjbdasd 发表于 2023-4-30 17:08
设定上始源是一切物质信息的储存装置，所有物质都在始源里，这样才好在世界毁灭后重现世界，所以吸进来的 ...

DLC最后有演出动画表现结局的，就是两个消失的地球重现、分离再全部消失变成一个地球。

星降る森 · 发表于 2023-4-30 18:32

z绑架梅里亚到修雷和z一起对抗阿尔法，这段完全找不出能自圆其说的地方，阿尔法发癫的根本原因还是z造成的，结果这DLC一直没把z解决了，反而一下子把这三作都搞烂了

吉姆.哈克 · 发表于 2023-4-30 18:40

话说DLC4结束这个时间点大N老师怎么不趁乱背刺Z把始源控制权抢过来，然后和M一起成为旧世界的神再建立个没有纷争的世界，这不也是种永恒吗？

ppa11 · 发表于 2023-4-30 18:41

mwj 发表于 2023-4-30 15:29
应该外界进来的人年龄被锁了吧，很可能原世界的人在这都是锁龄的，10年轮回的人的肉体都是培养出来的，感 ...

可是修尔克和雷老板对比前期对战阿尔维斯确实变老了啊

moekyo · 发表于 2023-4-30 18:52

最简单也最完美的做法不是xb系列只有1、2两部吗，根本不用东扯西拉填窟窿，当成黑历史，真要续的话，真正的3直接是融合之后的N年，整个异度宇宙，想怎么联动都行，然后dlc再来说说说融合过程发生的什么类似加上后日谈不就好了吗

topia · 发表于 2023-4-30 18:56

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moekyo · 发表于 2023-4-30 19:01

topia 发表于 2023-4-30 18:56
又要借前作人物人气，又不放弃自我表达，可不就得这样了

表达了个杰宝，就诺亚那弱智到不行的嘴遁，我鸣人听了都直接搓螺旋丸了

wjbdasd · 发表于 2023-4-30 19:03

本帖最后由 wjbdasd 于 2023-4-30 19:49 编辑

沙发果冻发表于 2023-4-30 18:19
DLC最后有演出动画表现结局的，就是两个消失的地球重现、分离再全部消失变成一个地球。 ...

它这分离也不是艾欧尼翁分离啊，是1代2代世界的形成和合并吧，两个虚影有碰撞特效，和3代第七章尼娅回忆中的特效一样，实际上合并产生特效时时空暂停了，然后这个动画把暂停部分也就是3代省略了。如果是艾欧尼翁，那跟台词里的设定不是冲突了，12代世界实物是融合湮灭过程中暂停，而不是形成了艾欧尼翁，不然岂不是既要让它们暂停，又要让它们继续合成，到底是停还是不停呢？

而且假设艾欧尼翁是实体错误合并的存在，那都市人作为正常出生的人为何死了会变光点？打败Z之后根本不需要再分开合并成正确的样子，只需要把生命归零后再创造，艾欧尼翁就相当于合并后的地球，都市人也用不着消失了，再就是这样子推的话，时空暂停的那一瞬间的原始状态也会被艾欧尼翁覆盖，暂停的意义也就没了，再推下去就是一片乱麻了，所以我不太认同分开再合并这种说法，艾欧尼翁只是纯粹的始源备份世界。

cc-2 · 发表于 2023-4-30 19:26

话说，DLC最后一幕那个接近星球的光点是啥

lost-star · 发表于 2023-4-30 19:39

修雷就是15年前才被拉进来的，开头对峙时，他们样子还比较嫩，然后dlc就大概很中年了，看他们的年龄是正常增长的，如果一开始就拉进来的话，年龄早就到了。我倾向是a拉进来的，他出不来，只能先拉人，z也不太可能拉两个仇人大爷进来。如果修雷一开始就拉进来了，衔尾蛇肯定会联合修雷的，不可能一开始马修连知都不知道解放者的存在。

沙发果冻 · 发表于 2023-4-30 20:12

wjbdasd 发表于 2023-4-30 19:03
它这分离也不是艾欧尼翁分离啊，是1代2代世界的形成和合并吧，两个虚影有碰撞特效，和3代第七章尼娅回忆中 ...

跟本篇不矛盾呀，这段动画里两个地球开始是两个靠近的虚影，明显是暂停中被隐藏了起来，艾欧尼翁就是始源造出的临时地图，不存在实体也正常。本篇结束这两个虚影重新变成实体，然后重新运动的过程中变成光再捏成一个地球。这就是表明最后合并成功了，毕竟游戏里也说过，虽然造出始源，也不知道能不能成，Z才会趁虚而入。

wjbdasd · 发表于 2023-4-30 20:20

本帖最后由 wjbdasd 于 2023-4-30 20:23 编辑

沙发果冻发表于 2023-4-30 20:12
跟本篇不矛盾呀，这段动画里两个地球开始是两个靠近的虚影，明显是暂停中被隐藏了起来，艾欧尼翁就是始源 ...

按你这么说艾欧尼翁里发生的一切也都无关现实世界，那把两个合并中暂停的星球再拉开来也没意义啊。或者这动画是一种对因3代而造成混乱的资料重新进行整理的具现化表现？

吉姆.哈克 · 发表于 2023-4-30 20:26

moekyo 发表于 2023-4-30 18:52
最简单也最完美的做法不是xb系列只有1、2两部吗，根本不用东扯西拉填窟窿，当成黑历史，真要续的话，真正的 ...

虽然我很认同你和你楼下574楼的观点，但我们哪有高桥GG懂异度呀。

topia · 发表于 2023-4-30 20:31

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沙发果冻 · 发表于 2023-4-30 20:34

wjbdasd 发表于 2023-4-30 20:20
按你这么说艾欧尼翁里发生的一切也都无关现实世界，那把两个合并中暂停的星球再拉开来也没意义啊。或者这 ...

看完DLC，我对本篇结尾动画的理解是，人物分开不是指合并的星球拉开，而是两边的人被丢到不同的地球的表现形式，本篇结尾动画再连续点可能就是人物分开过程中都变成光消失了

奈芙蘭德 · 发表于 2023-4-30 21:01

只能说成步堂来了也翻不了案了，这剧情逻辑基本可以判死刑了。

亦饮阑珊 · 发表于 2023-4-30 21:06

这搜集事无巨细地列出来，剧情败坏，前作角色疯狂消费，皮带还多，有些像轨迹。

modedd · 发表于 2023-4-30 21:19

死刑！死刑！死刑！

ppa11 · 发表于 2023-4-30 21:42

topia 发表于 2023-4-30 20:31
高桥gg和高桥老婆到底哪个更懂一点我记得xg世界观是俩人一起搞出来的吧 ...

初版是高桥一个人搞的，后续完善田中香出了大力，但估计解释权还是在高桥手上

铅笔 · 发表于 2023-4-30 21:57

cc-2 发表于 2023-4-30 19:26
话说，DLC最后一幕那个接近星球的光点是啥

挖的坑

又花了五块钱 · 发表于 2023-5-1 00:07

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江宁老实人 · 发表于 2023-5-1 00:13

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ティグル · 发表于 2023-5-1 00:18

topia 发表于 2023-4-30 20:31
高桥gg和高桥老婆到底哪个更懂一点我记得xg世界观是俩人一起搞出来的吧 ...

从XS2来看应该还是田中女士更懂一点，至少更懂一点尼采

caicaistar · 发表于 2023-5-1 01:03

大概DLC填的最大的坑是
原来这颗星球是米拉啊，X结局他们的意识都被上传到始源了这样啊这样啊

讲真DLC蛮喜欢的，剧本方面比本篇好太多了

wingzerocos · 发表于 2023-5-1 07:59

沙发果冻发表于 2023-4-30 20:12
跟本篇不矛盾呀，这段动画里两个地球开始是两个靠近的虚影，明显是暂停中被隐藏了起来，艾欧尼翁就是始源 ...

那两个与其说是隐藏起来，我觉得更像是合并失败只剩残渣。所以才需要退回一下重新合并。

onlv星骸 · 发表于 2023-5-1 10:46

dlc最好的地方还是对都市的探讨，给了都市这群bug人一个貌似更美好的可能性，虽然这个可能性要放弃12代的所有人，代价过于大了。于是可能性被主角团扼杀了XD。但也确实是一个不合情但是合理的想法。
那段A对奈尔说的话和本篇最后刚度对诺亚说想生活在诺亚创建的世界里进行对比。感觉就是由奈尔这帮想放弃旧人的自私的人所创造的未来仍会陷入战乱，但是由诺亚这种我全都要的圣人建立的未来世界就更好的意思。

当然都市人依旧是有隐患的，最大的隐患就在于是否能够出生出来，人生充满了不确定。
这里有几种可能，一是三位一体处理器的帮忙撮合，二是人在艾欧尼翁中相爱时的思念让他们父母在新世界仍能寻找到对方并产子。
雷老板在dlc最后时说“这段会成为大家朦胧中的记忆”。这段朦胧记忆可能不仅仅是旧人类有，也许新出生的都市人也会有呢？
想到这里对本篇最后的笛声场景就又有了新思考，笛声能唤醒诺亚的记忆，但是兰滋优妮没反应。是不是因为诺亚曾经在艾欧尼翁产子的原因呢。

再说回都市人，没出生就真的不存在了吗？大部分都市人都在艾欧尼翁度过了完整的一生了，再在新世界出生反而像是奖励的第二次生命。但这是否有意义，就又要探讨生命与存在的哲学了。

大哀之君 · 发表于 2023-5-1 10:52

都市人就是一笔烂账，任何脑补都兜不住。未来如果在融合后的地球出续作，除了时间轴一拉几千年后以外别无办法

ParadiseMartyr · 发表于 2023-5-1 10:54

直接现存都市人就这样数据转换到新世界不就完事了。不然为啥要设定都市人死后没有遗骸，估计就是数据删除了
不然阿尔法说的带新人类去新世界也得从头开始生孩子？肯定是直接数据转移物质重构了

—— 来自 S1Fun

暗日生化体 · 发表于 2023-5-1 10:56

脑洞一下，一代和二代世界融合成新地球，始源基于克劳乌斯的记忆变成了另一个一分为二前地球，xbx是都市人

大哀之君 · 发表于 2023-5-1 11:00

ParadiseMartyr 发表于 2023-5-1 10:54
直接现存都市人就这样数据转换到新世界不就完事了。不然为啥要设定都市人死后没有遗骸，估计就是数据删除了 ...

假设本篇有两个士兵相爱并且生下了孩子，孩子一直活到Z被主角团干掉，那么在世界重新融合后将会出现某个系统刷新的四五十岁中年人认俩十岁小孩为父母

onlv星骸 · 发表于 2023-5-1 11:07

虽然xb3世界设定的不好，但对于整个系列来说还是没办法开除的，毕竟整个xb系列是克劳乌斯开启的一场大型精神洗礼实验。
虽然实验不论过程和结果都写满了“玩脱”，但实验的过程还是给人类留下了印记。
xb1斩掉了对神的期待，xb2斩掉对乐园的幻想，xb3斩掉对现状的躺平。
经过这三斩的新人类重现于三维世界，与从飞船里回来的人争夺未来或者协力创造未来。想想还是很期待下一作的。

ParadiseMartyr · 发表于 2023-5-1 11:13

大哀之君发表于 2023-5-1 11:00
假设本篇有两个士兵相爱并且生下了孩子，孩子一直活到Z被主角团干掉，那么在世界重新融合后将会出现某个 ...

那也比重新从头配种一代一代生合理啊

—— 来自 S1Fun

Gmlazy · 发表于 2023-5-1 11:23

打完了，所以DLC4是本篇之前的故事是吧。
那妮娅和梅莉娅苏醒是本篇更后面的事情了，那本篇结局的时候妮娅说要返回是去哪儿？在另一个世界的雷老板和光焰还是存活的？

ParadiseMartyr · 发表于 2023-5-1 11:25

本帖最后由 ParadiseMartyr 于 2023-5-1 11:27 编辑

Gmlazy 发表于 2023-5-1 11:23
打完了，所以DLC4是本篇之前的故事是吧。
那妮娅和梅莉娅苏醒是本篇更后面的事情了，那本篇结局的时候妮娅 ...

三代世界之外的一二代世界都是静止的或者说超级慢速(消灭现象在三代时不时发生)在融合之前
莱总受克相当于是被阿尔维斯拉进来帮忙干阿尔法的，最后离开只是下号了而不同于city民的死亡，在三代世界的记忆应该有存在始源里，所以融合之后也会有记忆。

—— 来自 S1Fun

arx-7 · 发表于 2023-5-1 11:45

已经把迪米特里全名和萨瓦特尔法案怼你脸上了，我不知道怎会有人还在吵设定的？是不是吃太饱
这跟xs都连上了，怎么解释还不是新作几句话的事？
还是说异学家们在这个dlc之前就已经能解释受克和雷老板的去向了？

—— 来自 vivo V2118A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

大哀之君 · 发表于 2023-5-1 11:54

arx-7 发表于 2023-5-1 11:45
已经把迪米特里全名和萨瓦特尔法案怼你脸上了，我不知道怎会有人还在吵设定的？是不是吃太饱
这跟xs ...

你这“新作几句话”不也是贷款来的就不许别人讨论？

superlink · 发表于 2023-5-1 12:53

有些是比较模糊容易扯淡的。但纠结雷修二人没意义，本篇直接拍死两人下线了，不管是从没出现过还是中途进来工具人完再下线终究是一个结果。包括外面的人也是，你非得发癫当外面人死了也没办法。从结果来说就是两球捏一起，后面怎么着随便想，反正都没实锤。哪怕新球人口危机，主角做表率修克要了梅，雷总继续开后宫把梅中堂和迦具士都收了都行

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