动工50周年纪念作「夜晚的水母不会游泳」原创TV动画 24年4月

ycjiang1337

米拉苏尔 发表于 2024-6-2 19:00
你楼已经有小情侣吵架完分别给家里打电话，楼下娘家婆家人械斗的美感了
下周俩人还复合呢，别打了 ...

估计没那么快，下周可能也就能演到大花自己振作起来，一整集都给大花成长留空间

leitingkai

小萱菜 发表于 2024-6-2 19:01
我一直在说的都是可能性，为什么你们仿佛是已经确信了这号就是有需求就动没需求就不动的サンフラワードー ...

因为会做这种事情的人哪有这么容易改变
你这种，没有再犯说明已经改变了的说法也太傻白甜了

aptx8285144

其实最讽刺的是这话把牢妈演出了仿佛带着面具蛊惑的味道，反正不知道屋久怎么破，别到时候为了包饺子而强行削

LastWalDen

说花音活该有点过分了，这就跟很多人说mygo睦头人活该一样很不合理，
应该说在这种矛盾冲突下，角色所做所为带来坏结果是合理的，但角色自身投入的感情是不应该否定的、是正确的，只是因为性格原因导致行事极端化，一个活该好像错全在角色身上一样，太过头了；
只能说角色还需要成长，当下所做的描写都是为了丰富人物形象和人物关系性，要解决问题就要先发现问题。

skives

这还要和牢妈和解吗 那真的太恶心了

堆雪若叶

如果屋久是真的有意设计搞双方争议炒热度那得算他赢，只能说后面还有的撕了

linyun

别吵了，都是屋久的错行了吧

ycjiang1337

skives 发表于 2024-6-2 19:05
这还要和牢妈和解吗 那真的太恶心了

应该不至于和解，真要和解的话59现在没必要这么黑牢妈。本来第九集开播之前漏油还以为会给牢妈留点人情味，结果仔细一看这是黑得彻底……

挺好的

怎么都开始对线了

leitingkai

有的人不明白动画角色是动画角色，自己是自己
动画角色做事情只要符合自己的逻辑和三观，而不是符合观众的逻辑和三观
花音这种ptsd就是不可能在ptsd发作的情况下还能说情话的
她当初能破防到躲在阁楼用碳酸饮料和能量棒过活
同样都是和家人决裂隔壁tomo则是坚强得很（也比花音更嘴臭）
人和人是不一样的
这么爱指挥动画角色这是什么赛博水鬼建议玩麻辣二游而不是看动画，因为你是无法夺舍动画角色的，而麻辣仙人都能快乐夺舍游戏主角的

7light

婆家人娘家人太形象了

挺好的

ycjiang1337

leitingkai 发表于 2024-6-2 19:09
有的人不明白动画角色是动画角色，自己是自己
动画角色做事情只要符合自己的逻辑和三观，而不是符合观众的 ...

角色行为符合自己的三观，然后得到符合剧情逻辑的结果，并基于其行为与剧情实际人物视角下的关系负对应的责任——这很合理也很正常。现在的问题是有的人明显把上帝视角跟剧情实际视角搞混了，错误地把上帝视角代入成了剧情内角色的视角，进而得出了有偏差的结论。

当然目前看来至少59没有犯这种错误，不会因为这个翻车。

leitingkai

ycjiang1337 发表于 2024-6-2 19:13
角色行为符合自己的三观，然后得到符合剧情逻辑的结果，并基于其行为与剧情实际人物视角下的关系负对应的 ...

用剧情实际视角如何得出活该的结论

ape-apple

ycjiang1337 发表于 2024-6-2 19:01
简简单单地跳过这么重大的事件当然是不可能的，毕竟大花需要解决的自身问题可大了去了——大花主观上本人 ...

你楼突出一个无限滑坡无限猜剧情，但是没多少猜对的，大花现在肯定是需要成长的，59也明白这一点，所以下一话大花肯定要往回收缩战线，夜老师那边还猜不透要怎么写。关键是——现在包饺子概念已经无限大了，到底怎么才算包饺子，连花夜he都算的话世界上没几个不包的

aptx8285144

leitingkai 发表于 2024-6-2 19:09
有的人不明白动画角色是动画角色，自己是自己
动画角色做事情只要符合自己的逻辑和三观，而不是符合观众的 ...

这群人都好像没有私底下商量的习惯，虽然花音和真昼打了好几次电话，但就是不谈核心问题（花音和她妈的问题），另外两位和这个主线距离更是远，我看你们就缺一个安做调节

ape-apple

顺便说一句内战差不多得了，各路冻鳗糕兽都摩拳擦掌准备把水母挂墙头开婊，以此证明自己三集弃番的伟光正。wb搜“夜水母”三个字，批评的比夸的都多，外部讨论环境已经是烂到根了。现在还剩下的观众竟然能分成两派互殴真是想不到，现在热度热度烂完了，销量销量烂完了，口碑口碑烂完了，于是连看个动画片的体验也要烂完了？

堆雪若叶

aptx8285144 发表于 2024-6-2 19:17
这群人都好像没有私底下商量的习惯，虽然花音和真昼打了好几次电话，但就是不谈核心问题（花音），另外两 ...

私底下就会说吗，花音去真昼家家访逼问成那样真昼也没把自己的阴暗面全盘托出，真昼打电话连续踩花音家事雷两次第一反应都是自己主动打断，真昼的心之壁就是这么厚目前谁来都没用。

leitingkai

aptx8285144 发表于 2024-6-2 19:17
这群人都好像没有私底下商量的习惯，虽然花音和真昼打了好几次电话，但就是不谈核心问题（花音和她妈的问 ...

gbc片场里mmk不也在nina直球拷打的情况下一直憋到了第八集最后才爆。yoru老师这样看大花不想说就直接不问的内敛性格想撬开心之壁基本没可能
心理上的问题不是那么容易解开的
如果连这个都不能理解基本上是看不得小女孩动画了
看主角都是男人的动画比如少年漫那基本都是心里有啥直接说的

ycjiang1337

leitingkai 发表于 2024-6-2 19:14
用剧情实际视角如何得出活该的结论

站在夜老师的视角来看，自己努力查了过去事件的真相却一无所获，打电话主动跟大花交底，大花一开始电话的时候只是含混不清地说“不推荐你去”，然后后面也没有表态，也没有主动跟自己交底说当年到底是咋回事。作为对照，第五集大花发现不对劲第二天就跑夜老师家里来了，第六集大花也主动说了一部分母女关系的事情——这些都是大花自己已经做过的事情，不是外界强加的期待。那么夜老师预期大花如果真的很在意这个事情一定会跟自己说，显然是合理的，结果大花啥都没说也没明确表态。那咋整？只能默认大花已经不太在意这事了呗，尤其是第八集连炎上都扛过去了。

另一方面JELEE第一阶段10W粉目标达成，第二阶段有什么目标，对应哪些绝对不能开天窗的重要节点，大花自己没想明白，另外三个人也都一无所知，所以连芽衣都跟着打圆场——站在他们的视角下这个“年末MV”当然就是往后拖一拖也无所谓的事情咯。大花确实有自己的行事逻辑和苦衷，但站在剧情视角下锅肯定轮不到夜老师来背。

Huiiii

奋斗批遇上了恋爱脑。

星降る森

ycjiang1337 发表于 2024-6-2 19:01
简简单单地跳过这么重大的事件当然是不可能的，毕竟大花需要解决的自身问题可大了去了——大花主观上本人 ...

花音又没重到不许夜帮其他人，扯上她妈才破防的，整个团帮31岁的时候有说什么吗？

堆雪若叶

要不然是真心想追着角色黑，这种各打五十大板的问题要按自己的标准去判哪方问题轻重是真的很想输出自己价值观吗，汴起来还容易变成给对面挑刺想看两边都败风评是吧。

ycjiang1337

ape-apple 发表于 2024-6-2 19:16
你楼突出一个无限滑坡无限猜剧情，但是没多少猜对的，大花现在肯定是需要成长的，59也明白这一点，所以下 ...

讽刺的是现在59反而成了最值得相信的人……

aptx8285144

leitingkai 发表于 2024-6-2 19:22
gbc片场里mmk不也在nina直球拷打的情况下一直憋到了第八集最后才爆。yoru老师这样看大花不想说就直接不问 ...

虽然桃香是第八话才爆完，但是仁菜在之前是为了“抓住桃香”把自己都豁出去了（退出补习班，不要家庭补助），这哪像一般女孩子能做的事情，才被认为是令和卡谬

LastWalDen

ycjiang1337 发表于 2024-6-2 19:22
站在夜老师的视角来看，自己努力查了过去事件的真相却一无所获，打电话主动跟大花交底，大花一开始电话的 ...

所以漏油说的活该是什么意思？我看你这分析也很合理啊，这么说吧，你是想骂花音还是中肯的觉得有缺陷需要成长，因为你这活该一词一股直球骂角色的意思！

—— 来自 S1Fun

leitingkai

ycjiang1337 发表于 2024-6-2 19:22
站在夜老师的视角来看，自己努力查了过去事件的真相却一无所获，打电话主动跟大花交底，大花一开始电话的 ...

那你站在大花视角呢
站在大花视角yoru老师这就像mmk和nina说下次live我参加不了，我要先去和钻尘粉毛出首双人曲
当然mmk并不会这样做，我只是说对大花来说这个事情的冲击力是这样的，甚至可能更严重，相当于80姐开一个乐队拉mmk去
遇到这种程度的冲击，你让大花还能好好说话吗？

这个事情就是两边的人都有问题也都没有错，站在双方视角都没毛病，会把锅全推一个人的就是纯站在一个人那边了。连切换视角都做不到基本告别看动画了

咸鱼罐

毒唯粉要开始了吗

aptx8285144

leitingkai 发表于 2024-6-2 19:27
那你站在大花视角呢
站在大花视角yoru老师这就像mmk和nina说下次live我参加不了，我要先去和钻尘粉毛出首 ...

换成仁菜，这时已经拼命直球语言逼对方打自己了

skives

仁菜的家庭还是比大花的家庭略逊一筹啊

leitingkai

aptx8285144 发表于 2024-6-2 19:26
虽然桃香是第八话才爆完，但是仁菜在之前是为了“抓住桃香”把自己都豁出去了（退出补习班，不要家庭补助 ...

所以心之壁这东西就不是一般小女孩可以敲开的
mygo里soyo拼死也打动不了祥子一点
举团围剿soyo最后soyo也是表示“我永远无法忘记c团”

牢花的心之壁怎么看都不逊于祥子和mmk，像yoru老师这种性格的人根本拿捏不了一点

leitingkai

aptx8285144 发表于 2024-6-2 19:29
换成仁菜，这时已经拼命直球语言逼对方打自己了

但是yoru老师和mmk性格不一样
拿nina那套对yoru老师只会更加破坏关系

skylah

yoru不也是回避型吗，看来是团魂出场的时候了

aptx8285144

其实还是真昼不够会察言观色，换成隔壁的安或者卢帕应该会开始怀疑到花音和她妈的问题好像很严重，所以停下来直接表示你想要的究竟是什么jpg

堆雪若叶

aptx8285144 发表于 2024-6-2 19:26
虽然桃香是第八话才爆完，但是仁菜在之前是为了“抓住桃香”把自己都豁出去了（退出补习班，不要家庭补助 ...

花音已经没有更多东西可以失去就不配了吗。这说法有点你们中专黄毛只需要会唱歌就行，我们能上大学的要退学找地方打工要考虑的事情就很多了

skives

还是没有团魂害的

aptx8285144

堆雪若叶 发表于 2024-6-2 19:33
花音已经没有更多东西可以失去就不配了吗。这说法有点你们中专黄毛只需要会唱歌就行，我们能上大学的要退 ...

有一说一，花音还有姐姐可以照顾自己，不能说没有更多的东西可以失去（

aptx8285144

leitingkai 发表于 2024-6-2 19:32
但是yoru老师和mmk性格不一样
拿nina那套对yoru老师只会更加破坏关系

真昼设定里也是回避类型的

leitingkai

aptx8285144 发表于 2024-6-2 19:35
有一说一，花音还有姐姐可以照顾自己，不能说没有更多的东西可以失去（ ...

花音一直没有要过姐姐的照顾吧
住在姐姐家里的时候也只是吃能量棒和碳酸饮料
主要姐姐的工作是陪酒晚上也不在

ape-apple

59到现在不能相信的是故事发展，每个人到现在都没突破性格设定，这也是稳的一方面。夹脚或者扇巴掌这个事根本做不到就不用再说了，怎么不让大花成为阁楼吉他英雄呢，说的好像抄点前辈就能火起来似的本质上第九集之后反而引来批评的原因无外乎“你怎么不早点闹呢，早点闹我就给个面子继续看了”，“闹麻了退路还是太多了”，“你看看你真是烂，我要继续打6分狠狠青蒜口牙”