简单投：卧龙vs只狼

陛下欲反邪 · 发表于 2023-3-7 21:15

恶兆那招我第一次见就觉得，这不就魂三直剑自带的那个准备架势么，举武器，有不同的后续派生，都对的上。人形怪会点不死人有的东西，很正常
后来过了两三天才发现网上都说这招是粪招

wooeason · 发表于 2023-3-7 22:08

本帖最后由 wooeason 于 2023-3-7 22:12 编辑

恶兆举拐恶心不是只因为快慢刀，他是拐举起来，你不动作他就跟你耗，要么挥空要么直接收手。

或者你打他也好还是试图预判滚掉他那刀也好，他都是读了你指令然后强行拍下来，绝对称不上是变招。

真要说卧龙里张梁的一阶段红手才算是有个变招，离得近了短蓄力，离得远了长蓄力，这才叫变招

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

kaildo · 发表于 2023-3-7 22:18

wooeason 发表于 2023-3-7 22:08
恶兆举拐恶心不是只因为快慢刀，他是拐举起来，你不动作他就跟你耗，要么挥空要么直接收手。

或者你打他也 ...

恶兆那招的最优处理应该是站定引他下劈然后趁硬直输出，不过这招观感确实不行，fs心里可能也有逼数，后面就没有类似招式了

zero6566 · 发表于 2023-3-7 23:20

两者的通关体验完全不一样，卧龙那推图过程实在是无趣，真是无法接受

维克塔利昂 · 发表于 2023-3-7 23:31

陛下欲反邪发表于 2023-3-7 21:15
恶兆那招我第一次见就觉得，这不就魂三直剑自带的那个准备架势么，举武器，有不同的后续派生，都对的上。人 ...

因为它在读你操作啊。举起来就读你滚，然后砸到你，而且表现形式很搞笑。
同样是派生只狼义父不就做得很好

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

旧梦囚心 · 发表于 2023-3-7 23:45

zakki 发表于 2023-3-6 15:07
不是，别急着拉老头环出来，你先说你打到魔化吕布了吗，你告诉我这个和恶兆有区别吗 ...

刚刚打完魔吕布，一遍莽过了，没看清他的招式，

—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

三月的老虎 · 发表于 2023-3-8 00:18

本帖最后由三月的老虎于 2023-3-8 03:02 编辑

看了楼上好几楼完全没搞懂你们说的恶兆举刀是指哪个动作
如果说是一阶段经常使用的那个举刀，刀下来的时间都是固定的，无非就是根据你离他近远来决定是直接往下砸还是移到你那里转着打两下。不管选择哪种都是很好处理的白给招，根本不存在什么无法通过观察来翻滚的情况，滚完之后完全有机会贪个两刀，恶兆粪又不是粪在这个点上。
如果是说那个会追踪你的那个举刀，那招你打个二十几遍才会出来一次。而且之前那个知乎上的说法其实有误，这招其实恶兆就算锁定追踪到了你，也会有一个双手举起拐杖再往上举再打下来的动作，这期间其实也是够你贪个两刀的

ps刚刚打完了董卓，快慢刀更明显了，吕布还算有争议的话这个总没争议了吧。
顺便搜了一下b站视频，果然觉得快慢刀的人不只我一人
【【卧龙苍天陨落】董卓：喜欢我的快慢刀吗？】 https://www.bilibili.com/video/B ... 1ec76dbf10f28e46b09

陛下欲反邪 · 发表于 2023-3-8 00:26

维克塔利昂发表于 2023-3-7 23:31
因为它在读你操作啊。举起来就读你滚，然后砸到你，而且表现形式很搞笑。
同样是派生只狼义父不就做得很 ...

问题你PVP不也是这样么，如果对面真是个直剑侠摆出准备架势向你靠拢，那你要么跟他换血，要么拉开距离poke他，总之不可能当他脸翻滚好让他抓后摇的对吧？
所以我当时唯一想法大概就是准备架势在厚血强韧加持下确实蛮强的，别的感受倒真是没啥
你说这招场面太难看了，那也许确实是

三月的老虎 · 发表于 2023-3-8 02:56

本帖最后由三月的老虎于 2023-3-8 02:59 编辑

旧梦囚心发表于 2023-3-7 16:55
快慢刀必须是有快有慢才叫快慢刀。
比如同一起手招式，boss抬手了，然后玩家看到了，直觉的翻滚，结果bos ...

“同一个招式有快有慢毫无逻辑，玩家无法通过观察敌人的行为来判断这刀到底会不会即刻砍下来，这才叫快慢刀”
我仔细想了想法环，除了拉达冈的投技外，基本不存在你说的这种无法通过观察行为来判断这刀会不会即刻砍下来的情况，你也大可以举出法环哪个怪的哪个招式完全符合你说的这种情况。而且即便是拉达冈也只有被弹反时才会出那个快投技，其他时候都是慢投技，也是有逻辑可循的

缺德猫 · 发表于 2023-3-8 04:35

wjbdasd 发表于 2023-3-7 16:38
破戒僧狮子猿看起来动作软绵绵慢悠悠，玩家看得清招式，而打过来却能让狼全身后退刀插地，符合它们兵器的 ...

FS的游戏很有观赏性，谁都能看得懂，仁王卧龙说实话，云玩家并不能很好的理解游戏机制。

炎发 · 发表于 2023-3-8 07:55

董卓吕布不就只是蓄力慢刀吗?

Formidable · 发表于 2023-3-8 10:38

噩兆那招说白了不就是义父那招下劈改一下？怎么我没见有人说义父快慢刀？这楼不是卧龙24对只狼76优势在我吗

火的意志 · 发表于 2023-3-8 11:51

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火的意志 · 发表于 2023-3-8 11:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nagitoY · 发表于 2023-3-8 12:11

只有一把主武器完全没有玩下去的动力，太无聊了

sxs200801 · 发表于 2023-3-8 14:18

体验下来感觉卧龙更好玩。
不过仁王卧龙FFO，我更喜欢FFO，单独拿战斗系统来说应该是五年来最喜欢的游戏

赤井稻妻 · 发表于 2023-3-8 15:09

FFO和卧龙设计思路还挺像，不过FFO的职业系统确实挺有玩头的

顺便对比FFO的地图设计，卧龙真的是非常优秀了

放大镜 · 发表于 2023-3-8 15:18

真要简化，FFO这种允许一定程度死防的机制可能更合适

动作游戏很多时候其实就是试胆游戏，头铁的人往往更容易摸清BOSS路数。新手普遍容易慌，瞎按早按才是常态，这种场合就很需要有一点代价的死防。

葵 · 发表于 2023-3-8 15:56

牛奶笛发表于 2023-3-7 15:35
查了一下，光荣最早说要做500万的ip是2018年末，因为仁王销量过200万。说是要在2021年拿之前，后来改成2022 ...

500W早就明盘了，就是明年的浪人崛起，这个开发了七年了，还有索尼投资和技术支持，是忍者组有史以来开发时间最长规模最大的游戏了。而且也是安田之前说的不用12份的功去拼命就会很不妙的游戏。

卧龙只要玩过就知道是奶粉作，给组里年轻人练手的，很多新机制新系统是做的很不错很有潜力的，但是细节太糙了规模也看得出比仁王系列小和不够用心，妥妥的老人带新人做新作模版。

wgoenitz · 发表于 2023-3-8 16:51

FS的游戏虽然角色性能差，有点僵硬，但一招一式一板一眼都是非常自然和逻辑的。
暗荣系的就是一个字飘，两个字乱

Tackstone · 发表于 2023-3-8 17:47

环那群boss也配自然和逻辑？喜欢我六帧刀，抽搐后跳甩尾，万向轮金鸡独立么？

三月的老虎 · 发表于 2023-3-8 19:50

Tackstone 发表于 2023-3-8 17:47
环那群boss也配自然和逻辑？喜欢我六帧刀，抽搐后跳甩尾，万向轮金鸡独立么？ ...

抽搐后跳甩尾和万向轮金鸡独立不知道你说的哪个，女武神六帧刀指的是弹反的反应时间只有六帧，翻滚早不止六帧了。
以及这楼不是在聊快慢刀的定义吗，之前那位坛友说到法环一堆快慢刀的怪，但他对快慢刀的定义实际在法环中并不存在，我也只是在反驳那位坛友。

Tackstone · 发表于 2023-3-8 20:07

三月的老虎发表于 2023-3-8 19:50
抽搐后跳甩尾和万向轮金鸡独立不知道你说的哪个，女武神六帧刀指的是弹反的反应时间只有六帧，翻滚早不止 ...

啊这，弹反反应只有6帧的是恶兆王，女武神是右跳过程中出硬直被打断下一刀会超光速出刀。荷莱露拉达冈各种单脚原地转圈又是哪门子的自然？还有环没有快慢刀？它不是各种意义上的快慢刀一应俱全？fs没做环说他boss战一板一眼还好，但是环boss战各种糙东西都做出来了，不知道哪来的底气踩一脚光荣的。

三月的老虎 · 发表于 2023-3-8 20:30

Tackstone 发表于 2023-3-8 20:07
啊这，弹反反应只有6帧的是恶兆王，女武神是右跳过程中出硬直被打断下一刀会超光速出刀。荷莱露拉达冈各 ...

原地转圈不影响你看着滚啊？仔细观察脚/锤子落地的瞬间完全能够翻滚，这些招式落地的时间都是固定的，熟悉了之后都是可以稳定处理的招式。我也没谈过什么自然不自然吧。
“同一个招式有快有慢毫无逻辑，玩家无法通过观察敌人的行为来判断这刀到底会不会即刻砍下来，这才叫快慢刀”明显不符合吧

旧梦囚心 · 发表于 2023-3-8 21:29

三月的老虎发表于 2023-3-8 20:30
原地转圈不影响你看着滚啊？仔细观察脚/锤子落地的瞬间完全能够翻滚，这些招式落地的时间都是固定的，熟悉 ...

我说的话又不一定对，你和别人讨论，能不能别一直反复拿我的话当挡箭牌来输出啊，我说了那么大一堆，你就盯上这两句话了吗

。老头环里什么恶兆、蒙格、蒙格特、拉塔恩、葛孚雷、拉达冈，甚至什么神皮、盾之骑士哪个不会一两手快慢刀，不会快慢刀都不好意思在交界之地混。

—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

葵 · 发表于 2023-3-8 21:57

我觉得你们吹FS的boss战，吹下只狼差不多得了，老头环一堆粪boss都能拿来吹，还能拿来教忍组做BOSS战，还tm好死不死拿恶兆这个粪中粪来吹？

恶兆这种后跳怪+举个手放不下来的傻X，我当时打着都快要笑吐了，你们拿来的底气拿恶兆教卧龙做人？

baizhi · 发表于 2023-3-8 22:02

不是我说，法环boss战的演出，真爆了卧龙十条街。

baizhi · 发表于 2023-3-8 22:02

不是我说，法环boss战的演出，真爆了卧龙十条街。

grazioso · 发表于 2023-3-9 20:17

卧龙跟只狼差了起码两个仁王……

Sine77 · 发表于 2023-3-10 11:12

只狼我一周目后期就已经腻得不行，最后打了一条线就扔了。卧龙好歹可以换换武器或者洗点玩玩奇树。只狼初版后边那些花里胡哨的技能都是废物，真就除了打铁没别的可玩了。

都是好事 · 发表于 2023-3-10 11:21

艾尔登法环的boss战看来是翻篇了, 反正"boss不就是为了弄死你吗", 都是好设计哈

CMANMKII · 发表于 2023-3-10 12:41

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放大镜 · 发表于 2023-3-10 12:45

本帖最后由放大镜于 2023-3-10 12:50 编辑

得，怪无聊的

火的意志 · 发表于 2023-3-10 15:26

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zakki · 发表于 2023-3-10 17:56

本帖最后由 zakki 于 2023-3-10 17:58 编辑

忍组的boss战，是在说霸体出招，霸体反击，后跳，光污染，超高追踪，粪招复读吗，确实不如恶兆吧

陈玉礼 · 发表于 2023-3-10 17:59

卧龙的boss目标却是不是弄死你，是把你弄睡着

病態極端 · 发表于 2023-3-10 18:00

zakki 发表于 2023-3-10 17:56
忍组的boss战，是在说霸体出招，霸体反击，后跳，光污染，超高追踪，粪招复读吗，确实不如恶兆吧 ...

你說的這些哪一個法環裡沒有…
還是說你覺得褪色者機體性能比阿秀好，所以不成問題

Cortana · 发表于 2023-3-12 17:03

病態極端发表于 2023-3-10 18:00
你說的這些哪一個法環裡沒&#x ...

因为这是两个游戏，战斗思路不一样，意图带给玩家的体验也不一样，因此同样的问题让玩家有了不同程度的愤怒。

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

pgain2004 · 发表于 2023-3-12 17:13

病態極端发表于 2023-3-10 18:00
你說的這些哪一個法環裡沒&#x ...

单说战斗中的光污染这方面，魂系列算是维持在一个挺不错的平衡点上了，当初仁王某些Boss那真是要我命，可能就是因为战斗策略不同所以影响力也不同

wasian · 发表于 2023-3-12 17:42

讨厌刷刷刷

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火的意志火的意志当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-7-29 头像被屏蔽	发表于 2023-3-8 11:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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CMANMKII CMANMKII 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-2-2 头像被屏蔽	发表于 2023-3-10 12:41 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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