火纹engage销量相比前作下滑主要原因是什么？

涂鸦恶魔 · 发表于 2023-2-17 23:08

修疾尔发表于 2023-2-17 20:30
说起来剧情和人物塑造不行也就是个水平问题，有if的前车之鉴，这作的剧情烂也不是没有预期。
但是确实不明 ...

我觉得这次是有意削火力才搞这种成长职业不匹配，除了花月这个私货角色之外，其他角色大部分的力魔成长配合默认职业大多都在50左右，但是血量成长普遍比以前高20
但是玩家始终都是会找收益最大化的方式来玩的，所以这种搞法很明显是失败的
还不如好好搞战技削弱力速人无双这个系列一直有的弊病

cih · 发表于 2023-2-17 23:13

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holomoon · 发表于 2023-2-17 23:18

本作最大问题其实是只迎合的黑夜玩家，对白夜玩家想刷刷刷的完全没体验、
其实要是原来的超难改名成黑夜模式，增加一个白夜模式，大幅增加角色属性上限（同时也增加敌方属性）、增加各种遭遇战出现率和收益、增加技能位、增加兵种特技精通后永久获得，等等，让玩家可以开心刷刷刷
估计就好评多很多。现在模式太迎合硬核玩家了，而这一部分人其实一直都是少数。硬核的基本盘不能丢，但也不能全面硬核向啊
最后，engage再怎么烂，销量应该也比回声好，那就够了，达到老任的销量目标了啊

whzfjk · 发表于 2023-2-17 23:23

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kichikuchan · 发表于 2023-2-17 23:33

一濑红莲发表于 2023-2-17 23:02
其实说个很可怕的事，一些群里因为三房入坑的异世界轻改动画爱好者完了觉醒和if后，对觉醒以及if透魔的剧情 ...

觉醒和if的剧情虽然烂，但是至少是卖帅哥美女角色萌豚式的烂
不至于出现猛虎落地式土下座或者神龙大人在喝水我想变成水之类的低龄向台本

名守居 · 发表于 2023-2-17 23:50

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ronac · 发表于 2023-2-17 23:59

whzfjk 发表于 2023-2-17 23:23
是文字量的原因吗

觉醒有拉cp配队养二代超人的乐趣，男女主角还能分别跟面瘫王子太平公主洒狗血，表演个女婿捅岳父女儿砍亲妈啥的
记得看见过梦女子画的命运之子太平公主，手背上邪印眼睛里圣痕，还挺带感的

if我没玩下去，不过剧情上也相当狗血就是了

lingtian2876 · 发表于 2023-2-18 00:00

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白昼梦 · 发表于 2023-2-18 00:12

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ra2163 · 发表于 2023-2-18 00:17

承认三房优秀真的很难

lingtian2876 · 发表于 2023-2-18 00:30

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katern · 发表于 2023-2-18 00:31

就是人物塑造和剧情不如三房啊，三房有红秋裤和贝老师，还有兄弟，新作啥也没有啊

lllyaaa · 发表于 2023-2-18 00:38

lingtian2876 发表于 2023-2-18 00:30
engage就算和if比，哪个优秀？养成，关卡。伏怒斧头妹好玩还是伏怒山猪好玩？或者还是艾克沙阵好玩？engage ...

这作很拧巴，为了戒指把人物成长弄得不伦不类，我觉得实在本末倒置。而且戒指说强也就那回事，说多样性也真没多大区别。为了戒指骑兵飞兵再移动都没了，纯nt设计。if攻阵防阵是真正的核心系统，engage的"革新"大多数时候都是给敌人依靠人数优势恶心玩家的。

Pumpkin_ccc · 发表于 2023-2-18 00:43

只玩过GBA上三作+风花雪月+结合的没资格说啥，但是这作这个结合系统总给我一种我在玩幻影异闻录SRPG版的既视感

，一股子白开水味，估计还是对一些人物了解不深，不知其他前作有没类似系统，这种各作人物大结合的SRPG我估计就只接受得来机战，毕竟有各自番剧打底

七里由馬 · 发表于 2023-2-18 00:44

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蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2023-2-18 00:50

楼上说得挺好的，结合好玩是好玩，但是在好玩之前需要跨过不少坑。
结合的剧情过于白开水，剧情烂都可以有讨论度，但是白开水没有。人物塑造太单薄了，结合主角我完全投入不了任何情感，即使在流程中也是露琪亚+神威工具人；虽然萌萌哒不少但是杂鱼路人更多，过于脸谱化没有突出的地方。结合同人图太少了，当年红秋裤黄毛白毛粉毛蓝毛还有倒吊人同人都是扎堆的。
还有泥潭喜欢婊风花雪月的剧情，讲道理同盟线在火纹系列中都算是优秀一档了吧？

绿冰 · 发表于 2023-2-18 00:59

本帖最后由绿冰于 2023-2-18 01:02 编辑

七里由马发表于 2023-2-18 00:44
怎么还有人吹三房女玩家？开联网排名看一下不懂？全是女的。

中间有段时间除了歌姬和当月生日的，尽是男的

胧楼 · 发表于 2023-2-18 01:03

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胧楼 · 发表于 2023-2-18 01:06

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NeverCU · 发表于 2023-2-18 01:09

mc评分这玩意还是比较靠谱的，从现在玩家越来越信这玩意也看得出。
当时看完第一个PV我就说估计不会超过三房（当时很多人还挺乐观的）。但是首周销量我认为主要分为前作效应和宣发。首周销量没有大爆其实就说明宣发不太行。类似地，异度3我反而认为是是由于xb2劝退很多人（当然xb3最后的剧情PV也很差劲）。
当然还有个就是大局，一个是NS末期游戏销量下滑（软件更多，但是每年卖得是在减少）。另一个是游戏销量的ljh加剧，玩家更倾向于轻度游戏和大型游戏，这个效应到底有没有，我觉得从八方2首周可以看出来（八方2的评分宣发都没出什么问题）

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

NeverCU · 发表于 2023-2-18 01:22

要从这里面选个主要原因的话，应该还是既没有选择轻度游戏路线，又没有选择加大投入变成大型游戏。

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Edvinno · 发表于 2023-2-18 01:29

NeverCU 发表于 2023-2-18 01:09
mc评分这玩意还是比较靠谱的，从现在玩家越来越信这玩意也看得出。
当时看完第一个PV我就说估计不会超过三 ...

engage发售前预约点数可是倍杀三房还多的

NeverCU · 发表于 2023-2-18 01:57

Edvinno 发表于 2023-02-18 01:29:46
engage发售前预约点数可是倍杀三房还多的

那是comg，用一家店的数据来预估全部的

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绿冰 · 发表于 2023-2-18 02:13

NeverCU 发表于 2023-2-18 01:57
那是comg，用一家店的数据来预估全部的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

回错人

绿冰 · 发表于 2023-2-18 02:14

Edvinno 发表于 2023-2-18 01:29
engage发售前预约点数可是倍杀三房还多的

早就可以扔进垃圾桶了，可以说日本Switch主力用户和cmog的主力用户已经偏差极大，没啥参考价值了

NeverCU · 发表于 2023-2-18 02:20

看到有人吹三房的兄弟线，三房剧情最好的其实是红蓝线，红线这种当反派的体验挺好的。
兄弟线差太多了，我玩的时候最没兴趣的就是黄线，听着就提不起劲那种。如果很多人黄线开，那这游戏剧情评价不会超过engage。
就和野炊很多人觉得武器耐久该删除一样，只是因为他们没玩过无限耐久的野炊。
不服不辩

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

西多士 · 发表于 2023-2-18 03:39

不管怎么说，觉得比三房好玩多了，又核心又清爽，困难打完一遍还有2刷的冲动，但是三房没有，真的不想为了挖墙脚去拼命做些浪费时间的事，觉得好累没有再来一遍的冲动。果然自己觉得喜欢的火纹就是卖不好，这种所谓的核心火纹应该是卖一部少一部了，请大家珍惜

mull132 · 发表于 2023-2-18 03:40

NeverCU 发表于 2023-2-18 02:20
看到有人吹三房的兄弟线，三房剧情最好的其实是红蓝线，红线这种当反派的体验挺好的。
兄弟线差太多了，我 ...

太好了我也是这么想的
完成度最高的是蓝线，制作组最爱的是红线，黄线是边角料，教会线是边角料的边角料

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

920619lqy · 发表于 2023-2-18 03:44

全新路人玩家的购买欲看眼缘和买家评价。一般路人玩家的购买欲同时还受前作口碑影响。

yao · 发表于 2023-2-18 03:55

拉历代角色进来并且作为卖点宣传给人的印象就不是正统新作，再加上这低幼的人设……怀疑是拿了一个手游废案改的。

地図と青い森 · 发表于 2023-2-18 03:56

空气先生发表于 2023-2-17 21:54
剧情比if强，游戏性比三房强的engage会失败一定是因为世界的原因！

我不能承认他比if暗夜王国强……
属于新火纹里最拉的一部
有不少人喜欢避重就轻说人设原因塑造原因演出原因，但我觉得剧本还是主因。更何况敷衍的部分不只是剧本和剧情相关，垃圾牵绊碎片系统垃圾sp系统垃圾三角相克外加垃圾break系统外加垃圾魔道重甲骑兵飞行系统
战斗设计得有多敷衍才能让他在高难把一大块游戏代表系统系统用一个熟练者抹除半部，导致人们转勇士全是为了20力成长而不是break易伤？

—— 来自 samsung SM-S9080, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

amigobear · 发表于 2023-2-18 04:22

本帖最后由 amigobear 于 2023-2-18 06:44 编辑

如果engage销量不行，那也没有什么别的原因，就因为三房的确是一个比engage优秀的游戏

engage强于三房的地方有三个，第一是建模，但被管人配色拖了后腿，再加上女性建模脸都长的一样，剧情演出又没有立绘，导致这个长处反而变成debuff了；第二是战斗动画，对回合制游戏来讲不是必需品；第三也是最重量级的关卡和战旗设计，但因为有戒指和手镯的超模玩法，开简单和困难模式，一样可以无双，而愿意打超难经典模式的人又有多少，在大部分玩家眼里，engage这项优势是隐形的

除此以外，engage的剧情，人设，世界观，音乐，ui等等细节内容都被三房薄纱，你要说一个战旗游戏，这些边角料做的好有什么用？那engage为啥还要搞些帅哥美女的角色，干脆全部做成旗子，甚至直接用像素，连3d都不搞，一样可以下棋啊，所以说即使engage下棋部分完爆三房，三房也依然是一个比engage更优秀的游戏，因为一个游戏不是只靠单一元素组成的

wszweill · 发表于 2023-2-18 05:49

ariettamix 发表于 2023-2-17 03:43
人设不行，剧情没烘托好。甚至连同人瑟图都没有

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 ...

虽然不算多，但是P站色图还是有一些呀（

Jtyt · 发表于 2023-2-18 05:55

套个学园题材在欧美随便卖

lhh_ah · 发表于 2023-2-18 08:11

别的不说
初期几个角色反直觉的成长率真的很恶心
纹章士之间和锻炼之间两头跑分开读盘也让人两眼一黑
最后是演出真的灾难，那几个公主王子经常就是往主角背后一戳一句台词都没有

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

superlink · 发表于 2023-2-18 09:03

楼上说对了，鬼佬就爱学院那套，不然就是滚回两百万

lelouchwang · 发表于 2023-2-18 09:16

没路人缘呗，当年我一个女同事就是在她闺蜜强烈推荐下买的三房，还和我说自己喜欢白毛和英姑
人家路人玩家压根不关心什么战棋战术，剧情深度，操作，人家就玩玩最简单的难度，喜欢三房的人设，cp，养成，音乐
engage男女主这头发颜色都能劝退一波人，但偏偏又只有玩过的人才知道为啥会是这杀马特配色

来自: iPhone客户端

ryj · 发表于 2023-2-18 11:07

这作人设看上去很好很二次元但实际玩下来会发现除了那层皮里面啥都没几乎都立不起来
据点养成部分相比三房更是去其精华取其糟粕还不如彻底回归传统把锻炼纹章强化三个最有用的直接加到战前菜单省事

ranapocket · 发表于 2023-2-18 11:36

RiesbyfeAtlasia 发表于 2023-2-17 18:48
典中典之不喜欢engage画风的都是三房厨就是不肯承认是网红画师水平不够
火纹确实没有严格统一的美术 ...

讲道理，if的人设也比engage强多了
老是甩锅乙女也挺好笑的，本来就没多少乙女玩家

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

soul_hacker · 发表于 2023-2-18 11:37

lllyaaa 发表于 2023-2-17 17:36
就算不在乎什么剧情人设之类的，单纯游戏流程也是槽点一堆啊。这就不是个让大众玩家能顺利玩下去并感到快乐 ...

确实，这些烂毛病没得洗。我一度跳过所有对话还是玩不下去，在20章左右搁着了，DLC2给了5000SP重开了一局才勉强能让战棋的体验超过负面的那些玩意。别的不说，你可以归结为不同审美，UI的各种弱智设计和剧本对话的敷衍完全就是设计组能力提现。

要说做得好的，一个是地图设计，一个是对战动画，别的好像真没了。

—— 来自 S1Fun

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