《King Exit》续作《DEMONS ROOTS》现已上架STEAM

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焚舟 发表于 2023-1-20 22:48
手里有份chineseherbatea个人汉化，这个和官中质量比哪个更好啊?

其实我挺喜欢steam的翻译的,有些技能翻译的感觉比个人汉化的好,但是又有莉莉基拉这种,总的来讲我觉得差别不大

人生败犬河大吉

艹了 安洁背叛什么鬼 为了反转而反转 一点铺垫都没有 甚至连亲手处决叛徒都做不到
这作者怎么回事 每次都喂屎 前作KE也是 关在监狱里好不容易得到了唯一一份能假死解除封魔项圈的药 傻白甜女主居然给女友用 而不是换自己杀穿监狱 宰掉那群渣滓
忍受苦难是为了复仇 否则毫无意义

子夜微雪

人生败犬河大吉 发表于 2023-1-21 19:16
艹了 安洁背叛什么鬼 为了反转而反转 一点铺垫都没有 甚至连亲手处决叛徒都做不到
这作者怎么回事 每次都 ...

安洁背叛的铺垫其实有很多

—— 来自 S1Fun

人生败犬河大吉

子夜微雪 发表于 2023-1-21 19:24
安洁背叛的铺垫其实有很多

—— 来自 S1Fun

我猜安洁搞事的机会是铁傀儡剧情时离队的那一会，但这人的人设压根就不是往这路来的，我玩到那里没见她在情绪上有过对魔族憎恶的表达
看楼里后续居然对安洁的背叛一笔带过就更膈应了。

子夜微雪

人生败犬河大吉 发表于 2023-1-21 19:37
我猜安洁搞事的机会是铁傀儡剧情时离队的那一会，但这人的人设压根就不是往这路来的，我玩到那里没见她在 ...

其实还真不是一笔带过，只不过原不原谅都有理由罢了
铺垫有很多，猜反骨仔我第一个猜的就是她：
一来她天天在疑惑自己究竟有没有被洗恼；二来她和女王长期独自相处，当晚唯一没有不在场证明，且女王是明着在装傻的；三来入队只有她是被拉壮丁进来的，别人都是惨案现场入队，唯她立场摇摆不定。四来傻白甜到她这个地步，不搞个反转的话人设太空泛了

—— 来自 S1Fun

人生败犬河大吉

tand177 发表于 2023-1-21 19:45
最最隔应的是安洁很强，还得一直用她

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我50多级打大机器人全靠安洁苟着，好几次差点翻车，结果打完就给一把破枪。

人生败犬河大吉

子夜微雪 发表于 2023-1-21 20:50
其实还真不是一笔带过，只不过原不原谅都有理由罢了
铺垫有很多，猜反骨仔我第一个猜的就是她：
一来她天 ...

解除洗 脑的魔术很简单，安洁作为女主的随从可以自由行动，是不是洗 脑她一试便知。而且她是跟随女主最久经历最多的人，魔族什么做法，人类老爷什么做法，还有奴隶是什么待遇她一清二楚，结果暴露后她的辩解纯粹是胡诌一通，看不出脑子在哪里，完全配不上她做下这等事的行动力。不过我没有继续玩下来，不知道背后驱使她的谁，但这里很割裂。说她蠢，她做了傻子做不了的大事，说她聪明，认知上表现得像个傻子，但凡有点脑子也不至于一点脑子都没有。

子夜微雪

人生败犬河大吉 发表于 2023-1-21 21:14
解除洗 脑的魔术很简单，安洁作为女主的随从可以自由行动，是不是洗 脑她一试便知。而且她是跟随女主最久 ...

第一句就错了，人家只是懂魔族的洗恼而已，安洁那些是确确实实的铺垫。

—— 来自 S1Fun

人生败犬河大吉

子夜微雪 发表于 2023-1-21 21:23
第一句就错了，人家只是懂魔族的洗恼而已，安洁那些是确确实实的铺垫。

—— 来自 S1Fun ...

自由行动的含金量也要汴京？

子夜微雪

tand177 发表于 2023-1-21 21:11
还不够一笔带过么，我要是魔族不把她和亡国奴女王就地正法绝不收手，那时候洋葱又不是使徒，想保她也没这能 ...

有专门的跳崖剧情呀，这段是给安洁吸粉最多的剧情了，至少剧情处理并非一笔带过，魔族的怒火则发泄在幕后黑手上了而已，这段甚至延续到KE呢

—— 来自 S1Fun

子夜微雪

人生败犬河大吉 发表于 2023-1-21 21:24
自由行动的含金量也要汴京？

虽然你没玩到后面，但我的解释已经直白到这个地步了，就不考虑一下这个说法并非来自于汴京吗……

—— 来自 S1Fun

人生败犬河大吉

子夜微雪 发表于 2023-1-21 21:27
虽然你没玩到后面，但我的解释已经直白到这个地步了，就不考虑一下这个说法并非来自于汴京吗……

——  ...

以安洁的情况，她有足够的资源解决她关于洗 脑的疑问。她有作为女主随从的身份，有钱、有行动的自由、还有两年以上的窗口期。然后这些资源都被她用来害人了。

子夜微雪

人生败犬河大吉 发表于 2023-1-21 21:36
以安洁的情况，她有足够的资源解决她关于洗 脑的疑问。她有作为女主随从的身份，有钱、有行动的自由、还有 ...

你这么问就是想听剧透对吧。一来这个洗恼魔族确实不会解，他们连察觉都做不到。二来安洁确实是傻白甜，她说的话逻辑对不上就是因为都是被洗恼灌输进去的。

—— 来自 S1Fun

子夜微雪

tand177 发表于 2023-1-21 21:40
不好意思，我不是尼尔大仙贝粉丝，还吸粉呢咱们客观点，安洁事实上就是个没管住下半身被人指使，杀 ...

洋葱原谅她其实是出于同罪相怜就是了

—— 来自 S1Fun

人生败犬河大吉

出于对剧透的好奇换了个选项，这回被相信预言而赴死的女主恶心到，如果魔族手段尽出就会灭亡，那预言还说魔族一定会灭亡呢。
你相信的是预言，不相信的就不是？那不如改名叫愿望好了。
人有所为有所不为，然而这世上没有什么事是不能做的。魔族的这两项技术仅仅存在，就等同于和全人类不死不休。没有人会相信魔族的良心，但技术的实施却需要时间，这足以双方进行总体战。

突发性哮喘病患

归根到底的问题是魔族一开始并没有击杀反白者的手段，实际上侵略也是被逼的不行采取的自爆行为，洋葱自己都没底，如果没有反白者的存在魔族完全有着能够和人类的某些国家达成交涉的可能不必采取侵略手段。

人生败犬河大吉

突发性哮喘病患 发表于 2023-1-25 03:35
归根到底的问题是魔族一开始并没有击杀反白者的手段，实际上侵略也是被逼的不行采取的自爆行为，洋葱自己都 ...

这事不能细想，开局洋葱只知道旁边小国的石碑会生产白骨，干碎了石碑就以为万事大吉。但光对付石碑根本不用F2A，人类没提防的情况下，组织精锐小队斩首就可以了。侵略的事也不能细想，魔族青壮一共才三万，剩下的老弱估计也不会很多，加上魔族融合**外加吃土就能活的生理需求，偷偷侵占一个边境领主就能苟住往海外发展了。

nocode

rpg成分无感，剧情模式玩完，感觉还是KE这样在故事规模和角色数量限制住的背景下更能把故事把持住，往大了搞这种世界征服就不可避免的各种都合，细节经不起推敲；队友入队后除了间章就基本上背景板化了，除了千年公主篇以外的角色单集都没给我留下什么深刻印象，都是“哦”过去了，后续也没有什么可观的活跃点。作者的自评恰到好处，故事“像泥头车一样乱创”。
以下剧情讨论反白：
在故事的范围内魔族铁定是没救的，没理清楚“征服”和“统治”，不过作者好歹给了个“魔族数量太少、没有精力去考虑眼前生存危机以外事情”的理由，终于完成地图填色、还没来得及计划之后的日子当晚就被掀桌了实惨，虽然知道古小姐一个人无法左右整个反抗军的决定，但是结局这表现很难不让人把她作为首要战犯进行迫害；
最终魔族解禁两大杀器那么干脆的理由也能解释为魔族领导平衡崩了：鱿鱼和洋葱是主和派，独眼和骑马是中立但信任洋葱，牛头和幽灵是主战；先寄了鱿鱼，再没了独眼，然后危机时刻洋葱又失踪了，决策平衡自然崩了。强行破局的方法也不是没有，洋葱不进水晶，把使徒核心用了也变成残滓，当场满血复活赶回去阻止事态进一步发展，给魔族另找安置地点，周边依靠队友集结奴隶建立或统领友好和中立国家作缓冲，如果能苟到鱿鱼复活就有希望研发出解除永久**的方法、解除一个魔族受忌惮的理由，最终取得平衡，当然中途变数多的是，属于理想化解决方案。

顺带中途剧情强制没收所有装备、找回来后需要全员重新手动配装的设计太逆天了……还好我是剧情模式可以瞎配，一般玩家玩到这里怀疑有没有骂娘的

子夜微雪

nocode 发表于 2023-1-28 22:50
rpg成分无感，剧情模式玩完，感觉还是KE这样在故事规模和角色数量限制住的背景下更能把故事把持住，往大了 ...

花诗后去问托迪拉，他会告诉你学变身就把使徒核心给用了这种道具进结局肯定要处理的呀
正经打rpg的话配装是极大乐趣所在呀，完全没看到有人骂，不喜欢rpg直接剧情模式就更不会骂这个了

—— 来自 S1Fun

nocode

子夜微雪 发表于 2023-1-28 22:56
花诗后去问托迪拉，他会告诉你学变身就把使徒核心给用了这种道具进结局肯定要处理的呀
正经打rpg ...

那是我忽略了

LrGsite

nocode 发表于 2023-1-28 22:50
rpg成分无感，剧情模式玩完，感觉还是KE这样在故事规模和角色数量限制住的背景下更能把故事把持住，往大了 ...

确实重新穿一遍所有人的装备实在是太草了，当时玩的时候就想骂娘了，圣地攻略战从逃脱到回忆再到绝体绝命逆转，对战贤者这章我觉得是全游戏中最棒的一章了，一气呵成从前面先抑再到后面扬丝滑的不得了，然后再配上shade的blossom把情绪烘托到极点，真的是最喜欢的一集了
另外过年回家又打了一遍把所有ex清了，发现通关之后的clear！文件夹是tm在游戏目录上一级的SteamLibrary\steamapps\common\clear!里的，太离谱了，也算是个小bug吧。
再另外听说汉化作者也参与了steam版的汉化工作，我觉得使徒化后的这几个技能描述翻译挺带感，蛮喜欢的。

突发性哮喘病患

重新快速过了一下KE的剧情，发现古伊奈你个罪魁祸首天天说风凉话，选择放弃未来的不就是你嘛

子夜微雪

突发性哮喘病患 发表于 2023-1-29 10:42
重新快速过了一下KE的剧情，发现古伊奈你个罪魁祸首天天说风凉话，选择放弃未来的不就是你嘛 ...

本来就没那种东西，4次跟洋葱通敌被无视，临了还说啥未来不未来的都洗洗睡吧

—— 来自 S1Fun

童贞阿龙

玩完一周目，比起中途背叛，这结局也太难受了。明明感觉很不错，气氛也到位了，突然来这一下，破罐破摔也行，又给了点甜头。根本没有ge的感觉，女主哭泣那张cg倒是不错。

子夜微雪

火的意志 发表于 2023-2-22 09:23
早就想这么吐槽了，古伊奈选择去暗杀后面人类遭的苦你不是全在书上看过了？不都是为了最后人类存活必要的 ...

看到的只有双亡的未来和洋葱败给皇帝的未来啊，古伊奈手里可没拿到过正史的未来

—— 来自 S1Fun

子夜微雪

火的意志 发表于 2023-2-22 10:10
我觉得有正常推理能力的人也能猜出来，波琉卡死了魔族暴怒，最后人类还想活下来要经历什么吧？你总不能想 ...

答案是你的推理已经错了，魔族暴走根本不需要波瑠卡死亡。一个正常国人也能想得到，薄荷螺丝想要复国还能不跟侵略者开战吗，指望魔族主动投降？

—— 来自 S1Fun

子夜微雪

火的意志 发表于 2023-2-22 10:43
是呀，那古伊奈就更该想到king exit会发生什么了，她不就是做好心理准备才来的吗？
所以我不觉得king exi ...

什么道理，我搞反侵略和我知道侵略者会有多不当人有什么关系？
退一步说，波瑠卡搞侵略计划的时候有做好结局被刺的心理准备吗？序章和结局的波瑠卡是一个人吗？

—— 来自 S1Fun

千里孤坟

哎哎，DR解读结局我认为根本就不该在伯赫洛斯问题上钻太多，钻太多就被彻底带坑里去了。人类自由民、人类奴隶、魔族各自的严重利益分化和深层对立才是暴雷大背景，这三者彼此的关系各有好坏，内部声音也不一致。

伯赫洛斯设定是作者为了让结局符合正剧受众的普遍观念，让作品尽量安全收尾（二周目猴子国有个作者小屋，里面有作者自嘲求结局不要炎上不要炎上什么的）而编排的写作技巧而非立意要点。定性明确是侵略，伯赫洛斯是正常国家平民不需要解放（现实点说还是有个局限性，它作为核心和周边奴隶制国家签了防卫协议，实际就是被绑到那些烂人国的战车上了，主角选择先打你就是因为这个），主角方也不想粉饰，我没得选我也不后悔，我不会主动欺压你们，希望你们（薄荷人）如果都太平对我比较方便，但我很清楚指望不上，主角和魅比亚斯都是明确这样讲过的。而且为了让魔族钉在这不能转移，作者还加了不少设定补丁，比如魔族人手太少，通向黑暗大陆的洞口都在这，不想过早招致帝国的正面武力介入，所以也不去明牌转移到其他国家等等等等……总之你可以从字里行间脑补些破局漏洞，但站在作者初衷，就是一心想让这里变成死局，如果你发现有漏洞，多半是补丁没补好，而且让伯赫洛斯人的反抗成为现代价值观下，能够被现代人理性上同情的发展，不会炎上炎上炎上。

当然需要它和KE有剧情关联也是重要原因之一……所以也有玩家激烈得认为，这游最大败笔就是它是KE的续作。

国内玩家因为历史因素特别喜欢集中讲这个是必然的。不过可以假想下，如果伯赫洛斯是一个像隔壁蛮勇国那样的烂人国，或者把主持防卫协定的改成别的什么奴隶制国，主角方的行动方针，还有结局铺垫中的三方矛盾，只要随便补丁几个小细节，全部都一样讲得通，新背雷的XX国一样会成为一样是死局，一样是原爆点，一样不能破解所有人和所有人的战争，一样可以引导到古小姐为人背锅。只是侵略这个词天然的贬义，会结合其它道义问题产生更多更大的争议，而且还会破坏前作KE的情绪价值。

甚至你可以把原爆点忽略了。小破书里那个预想下，仅仅摘掉古伊奈夜袭这一个变量，和平暂时延续了下去，合理推测是主角当晚存活，魔族也没有当晚开启黑科技，剩下的雷还是会爆，伯赫洛斯这个原爆点并不是非此不可的，主角的斗争是踹开了锁死在变革之门前的铁闸，但大门后无论望向哪方都是血海。

还是这个结论，解读结局要抓大放小。不要太在乎伯赫洛斯该不该打会不会打也不要太在乎古小姐做的对不对该不该，不要被带到沟里，我们都知道国内集中讨论这个是民情，但隔离情绪，理性看大背景，就知道作者根本就没太想跟你表达这个。

jxzeroga0

KE的古伊奈，按DR明面的意思就是接在第三章洋葱暴走砍头后一团乱麻的路线，看到圣女偶像失败后面逐步心态爆炸背锅也正常吧。这里洋葱的队友也大概率现场就寄了，根本不会有后面和解的可能。
DR结局古伊奈引发魔族暴走的收束行为，可以认为开启了和KE不同的未来路线，相似只是现存残滓和魔族明面上被全量讨伐。DR和KE很多设定实际是接不上了，平行世界的可能性更大一些。预言世界毁灭造成未来路线分歧的预言书、魔王勇者的背景还是挖坑不填，看第三部勇者之剑怎么说了。

白影

爬了一下楼发现应该先玩King Exit，但STEAM上已经下架……

子夜微雪

千里孤坟 发表于 2023-2-22 11:26
哎哎，DR解读结局我认为根本就不该在伯赫洛斯问题上钻太多，钻太多就被彻底带坑里去了。人类自由民、人类奴 ...

四个问题
1.薄荷螺丝是正常国家且被魔族侵略成为据点，是KE就定好的事情，DR整个框架的改变都影响不了大前提，你这属于为改而改不考虑实际了。
2.保留薄荷螺丝最高道义已经是最照顾KE情绪价值的方式了。人类方被帝国蛊惑到舆论崩盘已经很蛋疼了，你真给魔族一个解放大陆的立场，结局人魔开战是纯粹的利益纠葛，这游戏的反战败帽子不是一点反驳余地都没有了？
3.魔族开启生化武器也是写在预言书上的，作者也是定死了这件事情，不管古伊奈有没有来夜袭。老生常谈了，偷袭计划是革命军定的，古伊奈不来也是别人来，不管刺杀成不成功，至少也是拦住波瑠卡让革命军顺利推翻魔族。
4.作者没想表达侵略明显是你一面之词。从序章起一直都最后红将军都在谴责魔族，波瑠卡也多次自责和忏悔，结局前还在借魅比亚斯之口劝洗恼兵找机会反攻魔族，更别说结局以革命军之名彻底颠覆侵略者，反侵略是明显存在于整个游戏的架构之中的，和波瑠卡主要敌对的帝国所代表的阶级矛盾相对独立，至多是一主导一次要的关系。
因此，你至少是完全没有解释为什么“纠结薄荷螺丝问题是被带坑里去”，不过是一厢情愿。此外，希望你在s1能放下贴吧时一言之后直接人身攻击的习惯。

—— 来自 S1Fun

秘封赛高！

白影 发表于 2023-2-22 11:41 爬了一下楼发现应该先玩King Exit，但STEAM上已经下架……

没事，只玩DE也没问题来自: iPhone客户端

子夜微雪

火的意志 发表于 2023-2-22 11:54
你当然可以随便崩溃，不过最后会显得很小丑
king exit里古伊奈当然可以崩溃，和dr里的古伊奈比起来就很小 ...

你仍然没有解释其中关联性，为什么我搞反侵略就不能被侵略者搞到崩溃？是谁相比谁退步了，KE里被侵略者搞死比起坚定反侵略的像是退步吗？

—— 来自 S1Fun