讨论一下宫崎骏的结局处理

kirbykelin · 发表于 2023-1-10 10:37

天空之城，龙猫，魔女宅急便，千与千寻，红猪这几部都没有楼主说的这种感觉
哈尔的移动城，悬崖上的金鱼公主，这两部看的时候确实有一点感觉结尾过草
其他的暂时还没看过

sacodina · 发表于 2023-1-10 10:41

云野十五发表于 2023-1-9 22:38
我看天空之城的时候也是同感，最近回顾了千与千寻也是一样，反派造成的影响完全没有被审判，但是我的和解之 ...

等等。天空之城反派不是都给干碎了吗？还怎么审判

泰阿剑tan · 发表于 2023-1-10 10:48

本帖最后由泰阿剑tan 于 2023-1-10 10:51 编辑

宫崎骏笔下的大多数坏人都不是真的坏，更像是特殊环境下生存的普通人，有人性，能被感化。当然，还是加了一点童话色彩在里面的。

Суслов · 发表于 2023-1-10 12:36

成人童话是这样的，故事烈度本来就不大，主视角一直聚焦于主要角色之间。即使像移动城堡和天空之城这样有时代的大冲突，也只是充当背景板。冲突比较激烈的就是风之谷和幽灵公主，即使是这两部也没有明确的正反派二元划分，也许疙瘩和尚勉强算是，但很明显冲突跟他个人没大关系。而这两部要探讨的主题实在过于宏大，电影只解决角色间的冲突，对大主题还是以启发观众思考为主。和平保卫战不也是这样，只解决柘植的叛乱，对于秩序和混乱等大主题的讨论也只是让后藤和柘植独白而已。连鸭子在键政作品里也只安排一小部分让角色独白装装逼，宫崎骏在成人童话作品里就更不会花篇幅去解决这种冲突

云野十五 · 发表于 2023-1-10 13:47

sacodina 发表于 2023-1-10 10:41
等等。天空之城反派不是都给干碎了吗？还怎么审判

就很虚无，有种寸止的感觉，类比就是所有的核弹突然凭空消失了

朝仓和美 · 发表于 2023-1-10 14:13

幽灵公主的反派不就是全体人类么？
我记得城也毁了，队伍也散了。怎么能说没得到清算？
只有个男主两边吃，最后纯赚

takami · 发表于 2023-1-10 15:44

风之谷那乌西卡本身就是反派吧

最后科学家为地球再生设计的装置被彻底破坏，人类只能苟延残喘直到消亡，反派（环保派）赢麻了

etong · 发表于 2023-1-10 20:31

不就跟喜羊羊差不多吗

，毕竟是给孩子看的。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

消防 · 发表于 2023-1-10 21:54

本帖最后由消防于 2023-1-10 21:58 编辑

说到宫老爷子对女主们（头发）结局的处理

风之谷:娜乌西卡短发出场
天空之城:希卡两条长麻花被嘣了
龙猫:五月本来就短发
魔女宅急便:短发
幽灵公主:短发
千与千寻:唯一长发出场长发结束！欢呼！
红猪:女主短发（什么你说修机少女才是女主？）
哈尔的移动城:索菲白麻花被烧了
悬崖上的金鱼姬:波妞从头到尾短发
起风了:女主短发第一印象，头发越来越长，然后就无了

宫老爷子你和长发有什么过节，要么从头到尾短发要么结局非得设计个理由把长发切了/或者人噶了留个回忆的短发。让我这个长发爱好者很不满啊！

哈扎马 · 发表于 2023-1-10 22:52

消防发表于 2023-1-10 21:54
说到宫老爷子对女主们（头发）结局的处理

风之谷:娜乌西卡短发出场

前两天重看天空之城，也想到剪发癖明明老头走在洗胃前面，属于是逆着我的xp来了（我就喜欢强行让短发留长，比如困在孤岛上）。

左凉川 · 发表于 2023-1-10 23:11

本帖最后由左凉川于 2023-1-10 23:19 编辑

云野十五发表于 2023-1-9 22:39
你举例夏日大作战不如举例天气之子(

《天气之子》是纯粹的世界系作品，压根没想过探讨社会问题，何况最后那句台词也说得很明白了，“别太自大了，东京被水淹了和你们有什么关系，只是恢复了它本来的面貌而已”。
夏日大作战不一样，这玩意从头到脚都透着臭不可闻的封建大家族味，还不断强调危机对社会造成的影响，尤其中间老妈子打电话那一段。

左凉川 · 发表于 2023-1-10 23:14

反正宫崎骏那些想讨论什么宏大命题的片子在我这都算烂尾。。。不如留白。《千与千寻》还好了，《风之谷》和《幽灵公主》实在不能忍。

751984871 · 发表于 2023-1-10 23:20

库夏娜停战比黑帽停战更强行。（指《风之谷》动画。我没看过《风之谷》原作。）

gaoxuanl · 发表于 2023-1-10 23:34

风之谷始终无法get到娜乌西卡

在我看来库夏娜和皇兄这两个角色才能体现有趣的宫崎骏

sakura79 · 发表于 2023-1-11 01:52

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宅方泉 · 发表于 2023-1-11 02:17

所以楼主是属于更喜欢无间道国内特供版结局的那类观众？

MagisterPeditum · 发表于 2023-1-11 02:54

作为宫爷爷作品内在核心的那份天真不能随意涂抹，硬要按所谓成人逻辑来处理故事就变成郑渊洁那种上不来下不去的货色了。

哈扎马 · 发表于 2023-1-11 03:10

话说风之谷的狐松鼠有实锤证明影响了宝可梦的皮卡丘和伊布的设计吗，实在太像了

blinkhorn · 发表于 2023-1-11 03:15

本帖最后由 blinkhorn 于 2023-1-11 03:17 编辑

因为宫老的主角大部分不是拯救世界这种定位，而更像是体验者和旁观者，或者说见证者，重要的是世界本身。保护自然的思想在其中占主导地位。不管是哪个故事，推动故事的力量都是世界本身，而不是主角，不是那么人本主义。

yexuning · 发表于 2023-1-11 03:15

宫崎骏是这样的，以前幽灵公主尚且想表达一些想法，千与千寻开始爽就行了。你可以看到日漫从九十年代到现在的素质变化

sjax001 · 发表于 2023-1-11 05:37

处理反派和主角否认反派的理念和行事之道都是对反派的“处决”，宫崎骏对后者的运用非常圆熟，为啥要纠结这种问题。

klushyo · 发表于 2023-1-11 05:38

幽灵公主的结局是被铃木敏夫要求而做了修改的。因为本来的结局是全部死光。为了票房而改了温和的结局。这是本来宫崎骏设想的封笔之作，而且又是刚刚连载完风之谷漫画，有点上头。

结果，同年上映的eva剧场版，宫崎秀明又搞打胶又全人类变橙汁，宫崎骏看得受不了了，五味杂陈。

pu · 发表于 2023-1-11 06:02

这就是为啥宫崎骏的电影能出圈押井守庵野和富野的片子还是在圈内
吉姆王死的够利索够震撼了吧清算的够彻底了吧搞的庵野都魔怔了拍的片子越不过吉姆王还是要往上面靠

Liberation · 发表于 2023-1-11 07:37

为什么千与千寻之后宫崎骏的片子水平断崖下滑？

安洁莉娜 · 发表于 2023-1-11 09:39

因为没有想在结尾处表达的东西了，想表达的都表达完了，所以结尾就顺着大多数观众的喜好拍个温柔的结局就行了。我觉得这种想法很中庸，为了保持逻辑啊格调啊之类的东西写一个更激烈更耗时的结尾是没必要的。我自己看幽灵公主的时候也是觉得结局太仓促了，但这样是没问题的，既不影响作品的基调，也没有在反派身上浪费时间去表现其变化。有的事可能就是那样，不做进去嫌有些短，真做进去却只能很长，很难找到适中的办法。个人认为这也是“嘴炮”这种套路的诞生因素之一，嘴炮的时长容易控制，起码是两个人各站一边，看起来也比较有对抗性，也容易让观众看明白。除了“嘴炮”外，还有一种常见的收尾套路是让反派的立场多元化以“近似”达到模糊其立场的效果，就是在不同矛盾或关系下有不同的立场，这样反派就可能在次要立场的影响下改变和主角冲突的主要立场。这在幽灵公主中也有，但并不是在结局才采用，幻姬从一开始就带着多元的立场。本来环保不就是为了人类的利益，幻姬发生改变也在观众的接受范围内吧。

张馥锦 · 发表于 2023-6-24 00:01

宅方泉发表于 2023-1-11 02:17
所以楼主是属于更喜欢无间道国内特供版结局的那类观众？

这跟这个没关系好吧？我只是觉得处理的突兀很没有逻辑。再说我也不喜欢无间道特供版的结局。

—— 来自 S1Fun

张馥锦 · 发表于 2023-6-24 00:10

还有就是在一个法国节目中，是枝裕和去选蓝光碟，还夸了宫崎骏。好像是千与千寻来着？我对龙猫的观感很好，觉得他不去讨论问题的时候感觉不错。但是他一旦想要讨论问题，给不出什么观点强行去收结局，我觉得还不如开放一点结局有意思，这里的正面例子还是押井守的和平保卫战。

—— 来自 S1Fun

concert · 发表于 2023-6-24 00:13

本帖最后由 concert 于 2023-6-24 00:21 编辑

不说其他，宫老的女主真的很懂媚男，薄纱现在大多作品的人设

说认真的，我看宫崎骏片子看的就是那份天真，稚臻的人性在温柔的世界观中发出柔和的光辉。倒是越硬往现实层面凑我观感越不好，至于逻辑啥的随便啦

论坛助手,iPhone

点点杠 · 发表于 2023-6-24 00:16

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张馥锦 · 发表于 2023-6-24 00:58

点点杠发表于 2023-6-24 00:16
说些屁话，那你找个更好的结局出来

看到你负鹅这么多我都懒得跟你说。我能举出来很多例子，汤浅政明的犬王的元结局，押井守的福星小子收束结局，痞子的eva旧剧场版橙汁结局，几原的少女革命逃出学院，不够我再给你说说？我的意思不是结局的结果好坏，而是处理方法的好坏。

—— 来自 S1Fun

isummon · 发表于 2023-6-24 01:02

出关获奖后自有大儒帮你辩经

点点杠 · 发表于 2023-6-24 01:02

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arthurmizuki · 发表于 2023-6-24 01:09

就我的观感，宫崎骏晚生30年一定卖不过新海诚，现下观众是很讨厌他这种童话式结局的

断翼 · 发表于 2023-6-24 01:25

因为有对照组高田勋，那是个花数年构建合理化的高材生，宫只能再画面上战胜他

按他儿子的话，老爹是个矛盾的人，明明是个悲观主义者，但总希望传递些美好的东西

blinkhorn · 发表于 2023-6-24 01:48

前面有一楼说的很对，宫老后期作品的主角都是世界的旁观者，是被世界波及遇到了问题，最后解决问题的办法自然来自于世界本身而不是主角自己，所以有降神感。但这也没什么，大部分人本来就是世界的旁观者罢了，也不期待去改变世界了，这算是年长的经验？

哈扎马 · 发表于 2023-6-24 02:59

断翼发表于 2023-6-24 01:25
因为有对照组高田勋，那是个花数年构建合理化的高材生，宫只能再画面上战胜他

按他儿子的话，老爹是个矛盾 ...

这倒有点像藤子不二雄了

左凉川 · 发表于 2023-6-24 04:00

宫崎骏就是这样的

永远躲在“童话”的后面，他其实比庵野秀明懦弱得多了。

左凉川 · 发表于 2023-6-24 04:02

Liberation 发表于 2023-1-11 07:37
为什么千与千寻之后宫崎骏的片子水平断崖下滑？

恰恰相反，《起风了》是他最好的电影。

左凉川 · 发表于 2023-6-24 04:04

arthurmizuki 发表于 2023-6-24 01:09
就我的观感，宫崎骏晚生30年一定卖不过新海诚，现下观众是很讨厌他这种童话式结局的 ...

但宫崎骏这样的创作者在30年后的今天压根不可能诞生，所以讨论的前提是不成立的。

Adam0_0 · 发表于 2023-6-24 07:39

我覺得挺實在
反派最後沒有得到懲罰不就是現實的套路嗎

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评分

sakura79 sakura79 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-6-6 头像被屏蔽	发表于 2023-1-11 01:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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