《装甲核心6 境界天火》12分钟实机演示公开，8月25日发售

宛若青空 · 发表于 2023-6-15 15:06

可惜了，给个后期解锁右手近战也好啊

若菜 · 发表于 2023-6-15 15:07

WhiteGlint 发表于 2023-6-15 15:04
看样子应该是没双持近战了

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

没了，以前访谈也说过了。FCS之前访谈确认过是有的，pv里内装也能看到。散热放到发动机就很.....这代还TM要搞热量么

WhiteGlint · 发表于 2023-6-15 15:08

宛若青空发表于 2023-6-15 15:06
可惜了，给个后期解锁右手近战也好啊

因为现在近战武器有长连段（看视频里光剑有3下），可能是因为双持不太好做这种？一个猜测
当然我也是希望后期能解锁就太好了

christiny · 发表于 2023-6-15 15:09

本帖最后由 christiny 于 2023-6-15 23:16 编辑

dxm有fcs火控的。这里科普一下fcs的作用原理。首先，并不是框住敌人就完成了锁定，瞄准框仅仅只是个瞄准器，实际上在框住敌人到完成锁定之间有0.X秒的间隔时间。这个时间的长短取决于部件性能。大部分锁定时间都很短，几乎可以默认为只要进框就锁定，但是也有时间接近1秒的，这种部件用起来就有明显的滞后感。
这是最基本原理。不过从4代开始，取消了框体大小，改成了整个屏幕，只要你屏幕正面有敌人，火控就会正常工作，5代就不太了解了。

第二，和导弹的相关性能，就是导弹锁定速度和导弹锁定数量。导弹武器一般分为单发，多发，连发这几种。单发就是一次发射一枚，多发就是导弹霰弹枪一次喷很多，这两种导弹只需要锁一次就行。
而连发导弹是锁一次上膛一发，需要持续锁定才能完成连发效果，而两次锁定之间的间隔就是由导弹锁定时间决定的。比如锁定时间0.1秒，那么0.5秒就可以完成5连发的锁定，按下攻击键后就能一前一后的连续发射5发导弹。如果锁定时间是0.3秒，那么锁定5发就需要1.5秒时间，这样你的射击频率就降低了很多。导弹锁定数量，则是连发导弹锁定数量的上限，比如你的火控锁定数量是8，而导弹装备的是12连装，那么单次发射数量的上限就是8发。

另外一个重要参数就是锁定距离，比如火控距离是800，你的步枪射击范围是1200，那实际上你的有效攻击距离还是只有800。

还有些其他参数一时想不起来了。所以，火控系统是很重要的设计，也是游戏魅力之一，每一次开火都是由玩家瞄准与机体锁定一起完成，它是AC区别于其他机rob游戏的重要因素之一。至于6这个强锁软锁到底如何，还是等以后得demo吧。

WhiteGlint · 发表于 2023-6-15 15:10

若菜发表于 2023-6-15 15:07
没了，以前访谈也说过了。FCS之前访谈确认过是有的，pv里内装也能看到。散热放到发动机就很.....这代还TM ...

我倒是十分怀疑热量也许是跟ACS有关系，pv2里都出现喷火器了，这类可能是直伤低失衡值（热量）高的武器类型，容易把对面打进staggered。
本身机动被热量限制的可能性估计很小。

宛若青空 · 发表于 2023-6-15 15:13

WhiteGlint 发表于 2023-6-15 15:08
因为现在近战武器有长连段（看视频里光剑有3下），可能是因为双持不太好做这种？一个猜测
当然我也是希望 ...

双持可能要多做一种动作吧，就是因为这样而限制的话感觉是对自由度的一种打击

若菜 · 发表于 2023-6-15 15:15

感觉双持就是被连击搞没得。近战武器有个连击次数多参数，还能蓄力攻击。

sk86 · 发表于 2023-6-15 15:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

创始’’’天翔 · 发表于 2023-6-15 15:38

sk86 发表于 2023-6-15 15:17
不过，实际ps2时代我都是往锁定框最大的选，锁定慢就慢了

反正导弹扔出去也会被对方的防导系统拦截或是靠 ...

同样都是选最大的，框太小太容易被人家机动脱锁

m98626 · 发表于 2023-6-15 15:45

近战肯定选框大的，武器射程比较远就可以考虑选锁定更远的芯片，dxm都是卡着武器甜点选芯片和头

WhiteGlint · 发表于 2023-6-15 16:16

u1s1那个能量步枪蓄力的动作有点性感，机体的抖动配合的很好

drilleye · 发表于 2023-6-15 16:19

VictorWJ 发表于 2023-6-15 14:57
我还真想玩开放世界ac，或者至少是只狼那种大箱庭。关卡制在今天还是······ ...

我想玩保留旧操作的开放世界ac新作，可惜它反着来

ads147147 · 发表于 2023-6-15 16:25

一天看下来，唯一公认的只有这个破引擎真的该换了。

有没有舅舅党说fs换虚幻这事靠不靠谱。

WhiteGlint · 发表于 2023-6-15 16:33

ads147147 发表于 2023-6-15 16:25
一天看下来，唯一公认的只有这个破引擎真的该换了。

有没有舅舅党说fs换虚幻这事靠不靠谱。 ...

这祖传引擎感觉起码还能用个好几作，用不惯新引擎严重拖慢开发进度的

zqqwe · 发表于 2023-6-15 16:38

m98626 发表于 2023-6-15 15:45
近战肯定选框大的，武器射程比较远就可以考虑选锁定更远的芯片，dxm都是卡着武器甜点选芯片和头 ...

顺便喷下dxm的甜点设计，区间判定搞得狙之类的重武器贴近了反而会减伤太怪了
ac这边只有最大衰减距离就是越近越强，acvd坦克脚砂炮突脸不要太爽

xgazer · 发表于 2023-6-15 16:44

现在想想LR大多数场合我都是选宽的那个FCS然后用800机枪+霰弹泼水

远程小框除了个别任务基本不用...

GarfieldX · 发表于 2023-6-15 16:45

这游戏如果能卖成只狼的销量那老贼真是电子魅魔了，怎么看都集中了现在最不受欢迎的过时要素

时间守护者 · 发表于 2023-6-15 16:49

christiny 发表于 2023-6-15 15:09
dxm有fcs火控的。这里科普一下fcs的作用原理。首先，并不是框住敌人就完成了锁定，瞄准框仅仅只是个瞄准 ...

等等，遗老们要的不是那个会移动并且需要占用一个摇杆从而和视角转向冲突的框么？只是认为锁定需要时间并且和回旋速度相关么？

时间守护者 · 发表于 2023-6-15 16:50

创始’’’天翔发表于 2023-6-15 13:26
地下城？4系V系有地下城么

一代有地下城，本来AC的初衷就是机甲组装后闯关地下城打BOSS，其实更像是魂，虽然我没玩过，但至少知道这一点。2,3有没有不记得了，2应该也是有的。当然那个很烦的框也是有的，一代开始。

气温而人 · 发表于 2023-6-15 16:52

ads147147 发表于 2023-6-15 16:25
一天看下来，唯一公认的只有这个破引擎真的该换了。

有没有舅舅党说fs换虚幻这事靠不靠谱。 ...

起码前几年那会，宫崎英高是出来说过要换引擎，也用虚幻引擎做了《无根之草》来练手

但后面因为不为人知的原因，还一直用老引擎

不过《无根之草》哪怕用了虚幻，那画面水平看上去也是那样，技术力没上去用啥都白搭

今年的卧龙凤雏，红霞岛和咕噜都用的虚幻呢

臭P遇上臭脚 · 发表于 2023-6-15 17:02

不会有人认为fs重启装甲核心系列就为了卖给那十几万的姨姥吧

m98626 · 发表于 2023-6-15 17:15

本帖最后由 m98626 于 2023-6-15 17:16 编辑

zqqwe 发表于 2023-6-15 16:38
顺便喷下dxm的甜点设计，区间判定搞得狙之类的重武器贴近了反而会减伤太怪了
ac这边只有最大衰减距离就是 ...

大概是为了pvp考量，因为dxm各个滞空机动能力都强的离谱导致高空速配置的连狙在甜点范围的压制力太强了所以要限制交战范围的选择

cxasuka · 发表于 2023-6-15 17:25

xgazer 发表于 2023-6-15 16:44
现在想想LR大多数场合我都是选宽的那个FCS然后用800机枪+霰弹泼水
远程小框除了个别任务基本不用... ...

毕竟产废是传统艺能

cxasuka · 发表于 2023-6-15 17:30

时间守护者发表于 2023-6-15 16:49
等等，遗老们要的不是那个会移动并且需要占用一个摇杆从而和视角转向冲突的框么？只是认为锁定需要时间并 ...

初代、2代连摇杆都没有的时候，套框视角也不影响移动啊。
另外，fcs性能和回旋速度无关，回旋速度是腿部性能。

misya · 发表于 2023-6-15 17:34

反正出了就玩，魂味就魂味吧，不如再魂味点和DC上某作一样来个中世纪背景的萝卜动作游戏

m98626 · 发表于 2023-6-15 17:42

时间守护者发表于 2023-6-15 16:49
等等，遗老们要的不是那个会移动并且需要占用一个摇杆从而和视角转向冲突的框么？只是认为锁定需要时间并 ...

云都能云歪，什么东西导致你认为火控锁定和视角控制是冲突的甚至需要占用一个摇杆？有没有可能转视角就是在控制火控雷达照射方向？

sk86 · 发表于 2023-6-15 17:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mahoraga · 发表于 2023-6-15 18:08

看了5chan那个串，有喷的也有吹的，体感五五开吧。我看挺多人说像3代和5代，4代要素比较少

电风扇 · 发表于 2023-6-15 18:29

看了那个vatti的分析视频，FCS还在的，遗老有那功夫急得跳脚展现自己先天下之忧而忧的一面不如多看几遍视频嗷

57042711 · 发表于 2023-6-15 18:29

潮流当然是靠自己带起来的啊

要是能让SE再次重视下前线任务就好了。。。

若菜 · 发表于 2023-6-15 18:35

本帖最后由若菜于 2023-6-15 18:36 编辑

电风扇发表于 2023-6-15 18:29
看了那个vatti的分析视频，FCS还在的，遗老有那功夫急得跳脚展现自己先天下之忧而忧的一面不如多看几遍视频 ...

遗老没喷fcs啊，fcs之前访谈就确认有了。你你是不是压根没搞清楚。现在主要喷的是强锁和奇怪的转身。

歪曲别人论点好玩吗

创始’’’天翔 · 发表于 2023-6-15 18:36

57042711 发表于 2023-6-15 18:29
潮流当然是靠自己带起来的啊
要是能让SE再次重视下前线任务就好了。。。 ...

前线任务重制版好像不怎么样啊

shpdw · 发表于 2023-6-15 18:37

主要问题是强锁会让fcs和旋回性能失去意义

若菜 · 发表于 2023-6-15 18:38

shpdw 发表于 2023-6-15 18:37
主要问题是强锁会让fcs和旋回性能失去意义

fcs主要负责锁定距离，锁定时间。其实和强锁没冲突。

shpdw · 发表于 2023-6-15 18:42

若菜发表于 2023-6-15 18:38
fcs主要负责锁定距离，锁定时间。其实和强锁没冲突。

框大小一样重要啊，框大小和旋回性能直接影响你的火力能反应的打击面，你强锁了这些还有意义吗

真实之影 · 发表于 2023-6-15 18:50

本帖最后由真实之影于 2023-6-15 18:51 编辑

shpdw 发表于 2023-6-15 18:42
框大小一样重要啊，框大小和旋回性能直接影响你的火力能反应的打击面，你强锁了这些还有意义吗 ...

喷了这么多强锁都没搞清楚一个问题，强锁又不影响回旋
只要让强锁的镜头转动性能受制于回旋能力就行

实际上视频里好几处用强锁的部分就有镜头转动和机体有延迟的效果
我觉得还不如担心高dpi鼠标会不会影响回旋问题比较实在

电风扇 · 发表于 2023-6-15 18:52

现代游戏不都是按某个键进入视角锁定的，哪怕我不太待见FS这厂商，倒也不太相信会有这么弱智搞出强制锁定

有兴趣的可以看看视频第52~53秒，杂兵出现在视野以后自机先是固定视角飞了几秒，然后进入对最右边杂兵的视角锁定
这个锁定背后的机制到底是操作者按了某个键进入锁定，还是像某些人说的那样是距离接近以后强制锁定，以这个UI都不显示的4分钟视频是不足以下结论的。
但是遗老已经等不及开始哭天喊地了，“谁都没有我熟悉这个系列，谁都没有我爱这个系列，别人都是看个热闹，只有我一看就知道出了什么问题，不按我说的改这个系列就砸了”
这样的戏码在各个系列出新作的时候已经看了无数遍了，今天喝了点小酒，喷的就是你们遗老

m98626 · 发表于 2023-6-15 18:55

shpdw 发表于 2023-6-15 18:42
框大小一样重要啊，框大小和旋回性能直接影响你的火力能反应的打击面，你强锁了这些还有意义吗 ...

强锁如果是类似战机游戏一样只是视角锁定敌人其实没什么问题，反而是好文明，演示里那个强锁直接把机体拽过去一样面向敌人才是最致命的。fcs确实和战机那样的视角锁定确实不怎么冲突，毕竟火控只和机体朝向有关，演示里的强锁就好像acah里进入追击视角一样黏住敌人给人感觉非常差

madcow · 发表于 2023-6-15 18:55

我琢磨了下，这虚空打架有一半责任是不是DXM取消了回旋造成的恐慌（

结果到B站一看弹幕因为AC6看着没回旋性能了所以得管DXM叫爹了（？？？

m98626 · 发表于 2023-6-15 19:00

本帖最后由 m98626 于 2023-6-15 19:01 编辑

电风扇发表于 2023-6-15 18:52
现代游戏不都是按某个键进入视角锁定的，哪怕我不太待见FS这厂商，倒也不太相信会有这么弱智搞出强制锁定

...

那我建议你看打四足的时候那个离谱的瞬间转身，喷点主要都是在强锁带来的离谱回旋性能而不是怎么进入强锁

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sk86 sk86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-19 头像被屏蔽	发表于 2023-6-15 15:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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