[异度3]浅析诺亚【防剧透】的合理性

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:13

理一下大概流程，mio先把过去记忆放给诺亚看觉醒莫纳德，然后用能力挡了一下n防止被砍头，接着解开众人的手铐，最后和诺亚合体成衔尾蛇捏碎法杖解放异刃没错吧

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:14

当然就里克的说法，觉醒莫纳德后梅比乌斯的力量就无法影响诺亚了

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:14

当然就里克的说法，觉醒莫纳德后梅比乌斯的力量就无法影响诺亚了

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:24

本帖最后由 wjbdasd 于 2022-8-29 20:29 编辑

keasen 发表于 2022-8-29 20:06
反正不管怎么说结论都是M不出手诺亚就死定

不会死的，x的能力都能无效，区区没觉醒的始源之剑根本奈何不了诺亚，这话是后面里克说的。虽然和前面的mio使用能力逼n停止挥刀的演出无关，玩家无法亲眼验证，但还是可以相信的。

大江户战士 · 发表于 2022-8-29 20:28

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wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:30

大江户战士发表于 2022-8-29 20:28
回忆那段不是弥央在试探诺亚吗，我怀疑如果这个诺亚决心不够弥央会不会直接放弃这周目继续等下一个诺亚去了 ...

试探是不可能拿自己的身体做代价的，一看这轮主角团不行肯定就放任不管了，玩家玩到的这一轮必定是能破局的那一轮。

keasen · 发表于 2022-8-29 20:33

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:24
不会死的，x的能力都能无效，区区没觉醒的始源之剑根本奈何不了诺亚，这话是后面里克说的。虽然和前面的mi ...

X的能力能无效和真刀往脖子上劈下去会死有什么关系，里克那句说说明觉醒了诺亚就变成金刚不坏之身了吗

你前面说什么M不来救莫纳德的力量也能弹开N也是不知道哪来的说法

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:34

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:24
不会死的，x的能力都能无效，区区没觉醒的始源之剑根本奈何不了诺亚，这话是后面里克说的。虽然和前面的mi ...

能力无效归无效，但刀子都搁脖子上了和能力也没多大关系了吧

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:35

keasen 发表于 2022-8-29 20:33
X的能力能无效和真刀往脖子上劈下去会死有什么关系，里克那句说说明觉醒了诺亚就变成金刚不坏之身了吗[f: ...

就是来自里克的对话，蒙纳多还真就金刚不坏，1代两把蒙纳多挡刀都无法阻止蒙纳多3一刀两断。

Ameyoru · 发表于 2022-8-29 20:35

keasen 发表于 2022-8-29 20:33
X的能力能无效和真刀往脖子上劈下去会死有什么关系，里克那句说说明觉醒了诺亚就变成金刚不坏之身了吗[f: ...

一眼脑补加设定啊

，上面还有诺亚其实准备好后招准备翻盘了，只是mio没给机会

keasen · 发表于 2022-8-29 20:35

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:35
就是来自里克的对话，蒙纳多还真就金刚不坏，1代两把蒙纳多挡刀都无法阻止蒙纳多3一刀两断。 ...

明明就没有这么说，你到底脑补了多少啊

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:36

忘殇sky 发表于 2022-8-29 20:34
能力无效归无效，但刀子都搁脖子上了和能力也没多大关系了吧

所以就看它怎么演，但你不能说不这么演就没法破局，只是高桥好那口罢了。

没取名啊 · 发表于 2022-8-29 20:37

Ameyoru 发表于 2022-8-29 19:20
草，话让你说完了

其实不矛盾吧，他有那个心但是没机会，而且事实上也是没有mio在那儿刀下留人诺亚八成也反应不过来，到后面也没机会给他验证一下mio真没了时还会不会崩溃了。最后诺亚本人也不纠结这个了，直接跟N说我就是运气好

这里我觉得比较有趣的地方在于面对诺亚这句话N怎么回复都没问题，可以咽不下这口气说一句凭什么，也可以和老婆还有另一个自己和解，在这种二选一里做出的选择就很能体现一个人的本性了

大江户战士 · 发表于 2022-8-29 20:37

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Tackstone · 发表于 2022-8-29 20:38

keasen 发表于 2022-8-29 20:33
X的能力能无效和真刀往脖子上劈下去会死有什么关系，里克那句说说明觉醒了诺亚就变成金刚不坏之身了吗[f: ...

之前就说了高桥的剧情是心境先行的，Noah心境到位了，就已经赢了，这里就算不是mio来救也会有别的东西来救，一代各种俺寻思之力，二代我想怎么样就怎么样之力都是这个思路下的产物。你大可理解成Noah下定决心导致了世界线变动，m和mio互换了。

高桥这三代xb还有个思路就是女人是男人的救赎，mio救Noah就是这个思路的体现，不知道有什么好批判的。

KOL2022 · 发表于 2022-8-29 20:38

本帖最后由 KOL2022 于 2022-8-29 20:40 编辑

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:24
不会死的，x的能力都能无效，区区没觉醒的始源之剑根本奈何不了诺亚，这话是后面里克说的。 ...

X的权杖（Z的能力）无效明显是Mio带着梅比乌斯＋衔尾蛇合二为一的力量回来的缘故

此时诺亚还没有在衔尾蛇模式下拔出始原之剑
权杖无效时，全场也没人说是始原之剑的力量

回忆一下这段播片
N准备斩首
M和诺亚互换——瞬间让诺亚获得N的轮回记忆
N收刀，诧异中，Mio牵手送笛，嘴炮让N破防
展示梅比乌斯X衔尾蛇的眼瞳，给大家松绑
和诺亚突破桎梏变身衔尾蛇，捏碎权杖
三人衔尾蛇，进入战斗打N，诺亚衔尾蛇拔刀打碎N的剑

从头到尾，诺亚的剑只有打碎N的剑这一件事
其他都是MXMio合体带来的突破

里克的说明是材质不是问题，问题是心剑，所以能打碎N的剑
并没有说唯心剑能解除Z的封锁

唯心剑发挥作用的倒是在后面破掉莎奈亚的the world和Y的洗X脑

whzfjk · 发表于 2022-8-29 20:38

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wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:39

keasen 发表于 2022-8-29 20:35
明明就没有这么说，你到底脑补了多少啊

通过里克的话延伸一下蒙纳多该有的实力，不止x，y能力也无效了，那始源剑能力也可以无效，简单的战力分析。

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:40

KOL2022 发表于 2022-8-29 20:38
X的权杖（Z的能力）无效明显是Mio带着梅比乌斯＋衔尾蛇合二为一的力量回来的缘故

此时诺亚还没有在衔尾 ...

里克明确说了是终之剑的效果，剑没有形态，是心之力。

Tackstone · 发表于 2022-8-29 20:40

修尔克和雷总没女人救开场就噶了，真不知道这点有什么好扯的。

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:41

whzfjk 发表于 2022-8-29 20:38
刑场上主角一行都没有求生欲了，毕竟已经托付了未来

至少在和斗篷人对话并且看到是mio时，态度肯定和之前不一样了。

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:41

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:39
通过里克的话延伸一下蒙纳多该有的实力，不止x，y能力也无效了，那始源剑能力也可以无效，简单的战力分析 ...

这不是能力啊，一把普通的刀往脖子砍没挡住的话也是死啊

毛利提督 · 发表于 2022-8-29 20:42

本帖最后由毛利提督于 2022-8-29 20:43 编辑

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:36
所以就看它怎么演，但你不能说不这么演就没法破局，只是高桥好那口罢了。 ...

翻译过来不就是不装了摆烂硬凹

说到底还是为醋包饺子，引出M第五章就提前换身体啥也不管求送死导致的衍生问题
只能靠脑补去无视“游戏里没说就是没有”的基本原则去硬脑补圆还不一定圆得上，圆上也很low

ds2008 · 发表于 2022-8-29 20:43

大江户战士发表于 2022-8-29 20:28
回忆那段不是弥央在试探诺亚吗，我怀疑如果这个诺亚决心不够弥央会不会直接放弃这周目继续等下一个诺亚去了 ...

尼娅把未来托付给M，M托付给了mio，然后mio再伸手邀请有始源剑的诺亚上车一同打破命运，开启未来新的道路。难怪欧美mio的CV是老头环的菈妮，

没取名啊 · 发表于 2022-8-29 20:43

大江户战士发表于 2022-8-29 20:37
我一直在想这个诺亚和弥央相对NM到底是怎么形成的，游戏里解释说他们是NM的后悔所形成的，那么也就是说这 ...

不矛盾啊，诺亚和mio由后悔生成，但这份后悔的力量又没有本体强大，有了后悔之心也不一定会真正反悔，没有好运气的话N直接打爆6人组然后断绝后悔之意也是有可能的。然后再等上一千年这小两口更加貌合神离时也许又能有新的后悔出现

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:43

大江户战士发表于 2022-8-29 20:37
我一直在想这个诺亚和弥央相对NM到底是怎么形成的，游戏里解释说他们是NM的后悔所形成的，那么也就是说这 ...

因为就他们这代条件齐全了啊，无数个克隆人里必定有一个成功，但不一定是他，那不就是运气好吗？虽然思维会统一，但也有独有的生活体验啊，个体意义上还是有区别的。

KOL2022 · 发表于 2022-8-29 20:44

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:40
里克明确说了是终之剑的效果，剑没有形态，是心之力。

你是跳过了中间所有过程，强行让里克一句话包含前面所有剧情？

这里明明诺亚问的是，之前他也拔出过幸运7，但没有这些唯心剑的力量
里克才回答，幸运七只是契机，真正需要的是唯心

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:44

反正问题就摆在这儿了，要么就是诺亚等着mio救命，要不就是mio见死不救，总要崩一个的

忘殇sky · 发表于 2022-8-29 20:44

反正问题就摆在这儿了，要么就是诺亚等着mio救命，要不就是mio见死不救，总要崩一个的

keasen · 发表于 2022-8-29 20:45

wjbdasd 发表于 2022-8-29 20:39
通过里克的话延伸一下蒙纳多该有的实力，不止x，y能力也无效了，那始源剑能力也可以无效，简单的战力分析 ...

你都替gqgg脑补完了，不如笔给你写吧

还有啊，始源之剑不是莫纳德，根本就不是一个东西。

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:46

KOL2022 发表于 2022-8-29 20:44
你是跳过了中间所有过程，强行让里克一句话包含前面所有剧情？

这里明明诺亚问的是，之前他也拔出过幸运 ...

嗯，因为名场面之后的流程是赶工的，只能用对话来补设定啊，里克这话说得其实挺直白的，不谜语，就是没给你演出来，只能信则有不信则无了，要不等dlc。

wjbdasd · 发表于 2022-8-29 20:48

keasen 发表于 2022-8-29 20:45
你都替gqgg脑补完了，不如笔给你写吧
还有啊，始源之剑不是莫纳德，根本就不是一个东西。 ...

都是一个原理啊，佐哈尔是奔驰，始源是奥拓，但都能开不是。

KOL2022 · 发表于 2022-8-29 20:48

Tackstone 发表于 2022-8-29 20:40
修尔克和雷总没女人救开场就噶了，真不知道这点有什么好扯的。

区别就是你说的这里啊
主角都是开篇最低点，0塑造0成长的
这时候被拯救了，是以此为契机，正式踏上旅程

而诺亚这里已经经历了旅程，有塑造有成长。但是这份成长并没有形成直接突破，而是间接突破
问题只是在这里而已

Tackstone · 发表于 2022-8-29 20:52

KOL2022 发表于 2022-8-29 20:48
区别就是你说的这里啊
主角都是开篇最低点，0塑造0成长的
这时候被拯救了，是以此为契机，正式踏上旅程

这代思路不是跟二代那段一样？

男主心境进步得到女主的认可，女主堂堂复活重新牵手，在女主的帮助下获得俺寻思之力，鸳鸯剑法暴打反派。

rex的直接突破体现在哪里？挂不还全是小绿开的。

hypnossz86 · 发表于 2022-8-29 20:55

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keasen · 发表于 2022-8-29 20:56

Tackstone 发表于 2022-8-29 20:52
这代思路不是跟二代那段一样？

男主心境进步得到女主的认可，女主堂堂复活重新牵手，在女主的帮助下获得 ...

就是表现形式太差了啊。二代雷克斯一边和真正面对砍嘶吼表白虽然也唯心，但能让人感觉到雷克斯的努力。那段下野都喊破音了。
诺亚呢，跪在那边寻思一会儿就被女人救了，这…

Tackstone · 发表于 2022-8-29 20:58

keasen 发表于 2022-8-29 20:56
就是表现形式太差了啊。二代雷克斯一边和真正面对砍嘶吼表白虽然也唯心，但能让人感觉到雷克斯的努力。那 ...

即使一个人也要走下去不是最触动mio的话？你是怎么理解成单纯的寻思的？非得喊出来才叫有表现力？
这话说出来我就知道要翻了，后面只是怎么翻的问题而已。

keasen · 发表于 2022-8-29 20:59

本帖最后由 keasen 于 2022-8-29 21:02 编辑

Tackstone 发表于 2022-8-29 20:58
即使一个人也要走下去不是最触动mio的话？你是怎么理解成单纯的寻思的？非得喊出来才叫有表现力？
这话说 ...

是，我是觉得没有喊出来，没有好的音乐配合非常没气氛，而且明显不止我一个人这么想。既然都这么唯心了，声音不大怎么能表达你意志坚定？拜托这可是二刺猿啊

海晟天锻 · 发表于 2022-8-29 21:01

还是诺亚拔刀没b格，要是幸运七真拔刀跟第三把剑一样神器加身b格爆炸，就是这段一个字不改也会有更多人相信神剑会护主

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loley · 发表于 2022-8-29 21:04

keasen 发表于 2022-08-29 20:59:55

你这么说要被人快进到这届玩家不行了，看不懂gqgg精心的安排.jpg，或者要被说只是你觉得音乐不行，大家都觉得很行😄又或者二代痴就是天天捉着二次元媚宅这套，赶不上时代潮流了。

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