田晓鹏《深海》正式预告公开，23年大年初一上映

酸菜泡面 · 发表于 2023-2-18 12:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Dgnic_ · 发表于 2023-2-18 12:12

玖羽发表于 2023-2-14 01:39
另外，片子里对抑郁症的描&#x5 ...

非常赞同，抑郁症是生理疾病又不是单纯的精神疾病，把这一个设定去掉更符合影片想传达的内容。

哈扎马 · 发表于 2023-2-19 13:14

yomiyomi 发表于 2023-2-16 23:48
而且奇幻的部分也太缺乏想象力了

主题和设定配不上开头那个粒子色彩秀。从姜子牙就开始的**病

丁丁攒劲 · 发表于 2023-2-19 14:02

画面太炫了

monikaca · 发表于 2023-2-19 22:29

认识一个类似女主这样的抑郁症患者，连说的话都很像，我在想要不要带她去看这片。
觉得都是自己的错，没有自己的话就好了，XX事情发生都不怪别人怪自己的存在，厌世。

真的挺惨的。

nanoka111 · 发表于 2023-2-20 12:37

玖羽发表于 2023-2-14 01:39
另外，片子里对抑郁症的描&#x5 ...

我现在觉得抑郁症的主题或许是直到后期才加上的，当然也确实没有做好了。
之前动画讨论帖中的一个回复引起了我的注意，就是提到了工作室的原CEO离职后谈到在这之前该动画的情况是一塌糊涂。我现在倒好奇这部动画最初是怎样设计的，我甚至怀疑刚开始或许参宿也不是主人公甚至有可能都没这个人。

monikaca · 发表于 2023-2-20 13:15

nanoka111 发表于 2023-2-20 12:37
我现在觉得抑郁症的主题或许是直到后期才加上的，当然也确实没有做好了。
之前动画讨论帖中的一个回复引 ...

最初的设定就是奇幻大冒险。

ninini212 · 发表于 2023-2-22 05:43

monikaca 发表于 2023-2-20 13:15
最初的设定就是奇幻大冒险。

这片子如果一路奇幻大冒险把所有涉及到现实的玩意儿全部调整成隐喻我觉得会好非常多

mnmn · 发表于 2023-2-22 15:45

ninini212 发表于 2023-2-22 05:43
这片子如果一路奇幻大冒险把所有涉及到现实的玩意儿全部调整成隐喻我觉得会好非常多 ...

因为有四层涉及动画内现实还是物理世界现实隐喻很难明确分离....
毕竟是预设大家会选有老虎的那个故事....

玖羽 · 发表于 2023-2-22 16:55

mnmn 发表于 2023-2-22 15:45
因为有四层涉及动画内现实还是物理世界现实隐喻很难明确分离....
毕竟是预设大家会选有老虎的那个故事... ...

归根结底，前面有少年派，再搞这个就没什么意思了，你又没法作出突破（更不用说再往前还有穆赫兰道）

但是这片子还能更low，生怕观众看不懂，居然在后半段一个一个地讲明白，你要是不在乎观众的感受，不讲明白还能保持一定的逼格，你要是在乎观众的感受，为什么之前要那么拍呢？

mnmn · 发表于 2023-2-22 16:59

玖羽发表于 2023-2-22 16:55
归根结底，前面有少年派，&# ...

因为还套了一层田导制作深海的心路历程....这层不可能放到台面上说....

玖羽 · 发表于 2023-2-22 17:29

mnmn 发表于 2023-2-22 16:59
因为还套了一层田导制作深海的心路历程....这层不可能放到台面上说....

我知道，但是就连第一层隐喻都讲不好，再讲别的更是步子太大扯到蛋

mnmn · 发表于 2023-2-22 17:36

玖羽发表于 2023-2-22 17:29
我知道，但是就连第一层隐&# ...

第一层和少年派里两种故事一样真假不重要，田导制作深海这个故事是真的就足够成立。

myarms · 发表于 2023-2-22 23:45

酸菜泡面发表于 2023-2-18 12:04
【悲剧！反思了大半个月，终于看懂《深海》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/sgexFE8

从业几年水平确实已经秒杀 ...

水平的确是不错

酸菜泡面 · 发表于 2023-2-23 01:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

一个陆仁贾 · 发表于 2023-2-23 09:57

酸菜泡面发表于 2023-2-18 12:04
【悲剧！反思了大半个月，终于看懂《深海》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/sgexFE8

从业几年水平确实已经秒杀 ...

他的评论区一如既往的欢乐，这电影的粉丝批评别人的起手式就是“你看不懂”，也是经典了

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

一个陆仁贾 · 发表于 2023-2-23 09:57

本帖最后由一个陆仁贾于 2023-2-23 09:58 编辑

风怒

macrosszhao · 发表于 2023-2-23 10:25

看过了，感觉就是技术牛逼演出拉胯
男主的配音让我非常非常想半途退场。

myarms · 发表于 2023-2-23 11:24

看了深海很多评论，比较有意思的是对这部电影的理解方式
目前对深海好评的理解方式主要是两种，第一种是深海虽然前面缺乏顺畅的清理逻辑，但前面的部分属于心灵负面体验的环节，不需要逻辑也没问题，只要高潮部分可以直击心灵就可以了
第二种是，深海其实逻辑很顺畅，在主角小女孩的角度来说，虽然我的世界一片灰暗，我什么都做不好，但就是有一个人会无条件对我好，用自己的性命点亮我未来的人生，这种灰姑娘式的展开，本来就是一种顺畅的情理逻辑
怎么说呢，我本人并不是这样理解这部电影的，但我觉得上述的理解也不能说没有道理，一千个人眼中有一千个哈姆雷特，电影的解析权，在传播过程中本来就会交到观众手上，深海这部电影，至少是一个很有趣的传播案例

mnmn · 发表于 2023-2-23 12:53

myarms 发表于 2023-2-23 11:24
看了深海很多评论，比较有意思的是对这部电影的理解方式
目前对深海好评的理解方式主要是两种，第一种是深 ...

有部片子晒后假日和深海感觉很像.
深海的问题是默认能打开观众和他者的界限，把大量信息放在深海幕后纪录片造成信息大量缺失....

G2Yike · 发表于 2023-2-23 12:57

酸菜泡面发表于 2023-2-23 01:18
当年喷他的那个啥潇湘，现在哪去了？

齐天大肾余潇洒

酸菜泡面 · 发表于 2023-2-23 14:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

酸菜泡面 · 发表于 2023-2-23 14:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Dgnic_ · 发表于 2023-2-25 15:53

mnmn 发表于 2023-2-23 12:53
有部片子晒后假日和深海感觉很像.
深海的问题是默认能打开观众和他者的界限，把大量信息放在深海幕后纪录 ...

晒后假日比深海强，晒后假日至少能解读三层，深海也就两层。

狭义文具爱好者 · 发表于 2023-2-25 18:33

作为一个看点映还挺喜欢的人来说，我对这部电影最后的论断是啥都想要，啥都不沾，而最终的成绩也确实如此，没有爆到赚钱，也没有赔到底裤都出来。8亿说真的还过的去了

画面风格上，有三个方向，致敬虽然效果很差的周星驰脏乱，正常的写实现实，唯美的深海水墨。哪一个方向为主做到极致都更能突出特质，但都没有做出来，显得杂乱。

剧情走向上，也是三个方向，最丧的双死end，有暗示（开放式结局），一定程度上自洽，打磨一下会更少的逻辑问题；常规理解的治愈end，其实是做了的，按我第一次想的解读也能说通，就是前半段哄参宿的剧情也反映在回忆里，是真实的（不止是南河，她的家庭也给了她治愈的力量），但这个结局被导演自己否了，参宿家里人确实不在乎她；导演想表达的结局，南河只是让参宿在这一刻不选择死亡，表达的太差，南河第一次没有消失的解答是参宿不愿意从梦里挣脱，但是在梦的进入与离去上处理的太过想当然，而且绘本的暗示也还是表达了倾向。一个解释是绘本是南河在海上漂流时的想象，但是，如果真是这样这个绘本放在剧中而不是剧尾会更好。

人物塑造上，南河和参宿哪个单拿出来都还好，参宿就注重拍自我拯救，南河只是灰暗世界里小小的一束光；以南河为侧重点就是他只是想要去救，是在于他自毁一般的心态，而不是拯救的过程。但是两者一并排就显得异味了。

玉树临疯啊备用 · 发表于 2023-2-27 12:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

被子十三 · 发表于 2023-2-27 17:49

myarms 发表于 2023-2-23 11:24
看了深海很多评论，比较有意思的是对这部电影的理解方式
目前对深海好评的理解方式主要是两种，第一种是深 ...

其实我也觉得这片子很不错，想法和第一种差不多。

一开头视效这么恶心，男主的演出如此用力，甚至包括镜头摇摇晃晃，我觉得都是导演有意为之，目的就是要让观众起反感。开头那个粒子秀和游轮上几个小场景就能看出来，导演的审美绝对是在线的，一切能让人反感的场景肯定都是刻意的产物。
当然效果也很明显，我当时看着都想直接退场了

参宿在船靠岸之后抑郁症发作再被南河救回来之后，整个电影的画面基调明显就完全不一样了，这里也意味着参宿的精神状况和内心世界变了。

至于开放式结局这一块，我觉得深海和少年派不一样，深海这种讨论抑郁症的电影是一定要给一个明确结局，甚至是必须得给一个GE的。只有这样才能把整个故事的基调拉回积极向上，不然看完电影出来的体验也太差了，抑郁症患者估计看了都得发病。

这部电影的宣发和预期可能有些大问题，它肯定不是像大圣那样的合家欢电影，我觉得是很彻底的成人向。以合家欢喜剧来宣发肯定是要出事的。

田晓鹏之前拍的是大圣，我估计不少人对这部片子的预期可能是中国动画电影里的球2吧。现在看来这部片更像是中国动画电影里的死亡搁浅：剧情逻辑立不住，讨论了一些和心理/心灵有关的话题，最后的评论相当两极分化。

但是说实话，与其看到一部高大全的球2（或者干脆就是大圣归来2），我更希望国内的动画电影里能多出些像深海这样的电影。拿这种投资和视效水平去拍一个受众如此小众，还带点争议性话题的电影，其实需要很大勇气。最后票房八九亿也算是挺不错的。你总不能指望这种电影卖个二三十亿吧？

myarms · 发表于 2023-2-27 21:59

本帖最后由 myarms 于 2023-2-27 22:01 编辑

被子十三发表于 2023-2-27 17:49
其实我也觉得这片子很不错，想法和第一种差不多。

一开头视效这么恶心，男主的演出如此用力，甚至包括镜 ...

深海这片子我就不展开谈了，我觉得他很多的问题其实属于拍摄水平的问题，下面这个帖子我说了个人的想法
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2118368-3-1.html

我个人对你朝动画电影的态度比较保守，我是很倾向于中国现阶段的动画电影，尽量往合家欢的方向靠，而不是导演个人品味的追求，我觉得能把合家欢的电影拍好，才是真正体现导演水平的，例如对于宫崎骏，我本人喜欢龙猫，远胜深海处处模仿的千与千寻，或者换句话说，我觉得中国的动画导演，至少像宫崎骏一样，先多拍几部龙猫这样的合家欢电影拍出来把钱赚了（龙猫是吉卜力第一部盈利的电影），把自己的拍摄能力打磨成熟后，才去尝试那些塞了很多个人情感的创作

被子十三 · 发表于 2023-2-28 02:51

myarms 发表于 2023-2-27 21:59
深海这片子我就不展开谈了，我觉得他很多的问题其实属于拍摄水平的问题，下面这个帖子我说了个人的想法
ht ...

你说的也确实在理，可能我个人更加喜欢争议性特别强或者优缺点都很明显的作品吧？对我来说只要优点足够突出，缺点再刺眼都是可以忍受的。纯粹是个人偏好的问题。

我只是一刷，其实都还没留意到作品本质上是三层叙事，但光是头两层的叙事和后半段的美术表现我觉得就足够好了。田晓鹏调动情绪的水平还是在的，只能说前半段确实是方向不对步子扯太大了。

仔细想想口碑也特别两极分化的EVA后两部剧场版，我个人的观感都特别不错

nightrap · 发表于 2023-2-28 09:01

本帖最后由 nightrap 于 2023-2-28 09:06 编辑

myarms 发表于 2023-2-27 21:59
深海这片子我就不展开谈了，我觉得他很多的问题其实属于拍摄水平的问题，下面这个帖子我说了个人的想法
ht ...

其实国内曾经是有能力拍出《龙猫》这样的动画的。这方面的最好例证就是《雪孩子》，我觉得如果把这个扩成长片大约就是《龙猫》的样子了，即便结局会有些伤感。
然而我在此不得不强调“曾经”二字的原因就在于，毕竟《雪孩子》是上美影的动画作品，然而上美影的动画制作终究没能传承下来，导致这点已经不适用于当前的国产动画制作了。

myarms · 发表于 2023-2-28 10:09

nightrap 发表于 2023-2-28 09:01
其实国内曾经是有能力拍出《龙猫》这样的动画的。这方面的最好例证就是《雪孩子》，我觉得如果把这个扩成 ...

我倒不是特指龙猫，合家欢电影是指那些观看门槛低，剧情节奏老少咸宜的动画电影

玖羽 · 发表于 2023-2-28 13:24

myarms 发表于 2023-2-27 21:59
深海这片子我就不展开谈了，我觉得他很多的问题其实属于拍摄水平的问题，下面这个帖子我说了个人的想法
ht ...

导演自以为有艺术追求，步子太大扯到蛋

动画电影若想高票房，一定要面向轻度/非动漫迷，和/或儿童及其父母，日本票房榜排前列的动画电影，放眼望去也是一大片迪士尼、吉卜力、柯南

玖羽 · 发表于 2023-2-28 13:26

本帖最后由玖羽于 2023-2-28 13:34 编辑

狭义文具爱好者 发表于 2023-2-25 18:33
作为一个看点映还挺喜欢的人来说，我对这部电影最后的论断是啥都想要，啥都不沾，而最终的成绩也确 ...

我认为，周星驰式的过度夸张的屎尿屁无厘头＋香港贫民窟式脏乱对周星驰之外的任何一个人都是死路

周星驰擅长的饱受生活侮辱的善良小人物是只属于周星驰的表演方式，除他之外谁演谁尬，就连周星驰自己也不能让别人演出来

但是现在的这些国内动画导演一个个好像只知道这种表现方式，觉得这就是接地气和搞笑的表现

玖羽 · 发表于 2023-2-28 13:47

本帖最后由玖羽于 2023-2-28 13:48 编辑

继续多说一点，由于“饱受生活侮辱的善良小人物”是一个很强的“抑”，所以周星驰的绝大多数电影都要在后面加上一个同样强的逆袭来“扬”，少数没有逆袭的如《喜剧之王》对周星驰自己来说也是非常大的挑战

从这里还延伸出一个进化版，主角一开始处于狂妄状态，然后被命运击倒，回归善良小人物的本来面目，认清自己的真心，然后再逆袭，也就是扬ー抑ー扬的节奏，周星驰最受欢迎的几部电影都是这样的套路

这就是为什么周星驰不可学，首先除了周星驰本人，没有人可以把“饱受生活侮辱的善良小人物”演得可信，然后很多导演还只学“抑”不学“扬”，好像让主角逆袭就是损害艺术性，就是向商业性屈服，所以就要拿着投资人的钱为他自己的所谓艺术追求铺路

玉树临疯啊备用 · 发表于 2023-3-1 14:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

银枪子龙 · 发表于 2023-3-1 14:32

怎么不是千与千寻重映

无名小卒 · 发表于 2023-3-1 15:49

银枪子龙发表于 2023-3-1 14:32
怎么不是千与千寻重映

千与千寻重映过了吧

玖羽 · 发表于 2023-3-1 15:52

本帖最后由玖羽于 2023-3-1 16:17 编辑

玉树临疯啊备用 发表于 2023-3-1 14:22
《深海》后劲还是大。其实影片里面最打动我的，是剥离了绚丽色彩幻想部分的现实。南河是失意的艺术生，满腔 ...

艺术生亲自扮小丑摆摊卖自己的绘本（168一本），还是在游轮上，这本身就很扯

就像这个人说的：https://b23.tv/sgexFE8　，影片的很多设定完全不符合现实，纯粹是臆想的产物

这里不得不拿流浪地球来比较，流浪地球描述的是纯属幻想、现实中根本不可能的事情，但流浪地球把所有细节都尽量做到完美

深海恰好相反，它的背景是现实世界，可导演却不在乎现实中的各种细节，对于他不了解的细节，他不是下功夫研究，而是用臆想填补

这就是为什么完全架空的流浪地球反而有一种真实感，而建构在现实世界中的深海却有一种空中楼阁般的虚假感

而且深海花了四亿投资和七年时间，绝对不能把这个问题归咎于资金和时间不足

mnmn · 发表于 2023-3-1 16:24

玖羽发表于 2023-3-1 15:52
艺术生亲自扮小丑摆摊卖自&#x ...

把邮轮当成公司看就可以了....

玉树临疯啊备用 · 发表于 2023-3-1 16:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

酸菜泡面酸菜泡面当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-6 头像被屏蔽	发表于 2023-2-18 12:04 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

酸菜泡面酸菜泡面当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-6 头像被屏蔽	发表于 2023-2-23 01:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

酸菜泡面酸菜泡面当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-6 头像被屏蔽	发表于 2023-2-23 14:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

酸菜泡面酸菜泡面当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-6 头像被屏蔽	发表于 2023-2-23 14:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

玉树临疯啊备用玉树临疯啊备用当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-5-31 头像被屏蔽	发表于 2023-2-27 12:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

玉树临疯啊备用玉树临疯啊备用当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-5-31 头像被屏蔽	发表于 2023-3-1 14:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

玉树临疯啊备用玉树临疯啊备用当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-5-31 头像被屏蔽	发表于 2023-3-1 16:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[电影] 田晓鹏《深海》正式预告公开，23年大年初一上映