田晓鹏《深海》正式预告公开，23年大年初一上映

myarms

第三天直播终于有一个观众像提意见了
田导演自己回应这个意见时说了，他知道这部影片前面表层故事的发展和人物行为逻辑有很多不顺畅和没有趣味性的地方，但他觉得要把表层故事拍得好看，会在很多的点上和里层故事发生冲突的，会影响观众在二刷时对表层故事的观感
我理解的田导演大概意思是一个好看的表层故事，很难符合田导演真正想传达的故事底层逻辑，观众知道真相后并不会觉得表层故事的好看有意义，而现在这种表层故事不好看的情况，各种恶心人的情节，其实是能在细节上和氛围上处处提醒那些二刷的观众，这个故事里田导演希望传达的内核
怎么说呢，先不去讨论一个好看的表层故事是不是一定会和一个沉重的底层故事发生冲突的问题，田导演愿意在中国电影这个快消品市场做出这种挺行为艺术的尝试，以二刷作为观众观影前提去创作电影，我是挺佩服他的勇气的，希望投资人也能理解他勇敢尝试

monikaca

不管怎么样，这部电影在我心目中绝对不是烂片，是有瑕疵的真心制作的好电影。

佛剑分说

这些动画导演，什么时候才能领悟自己不是全能，需要有专业的编剧来写剧本呢……不只是他，还包括所有的国内动画导演，还包括细田守

ybfelix

洞庭湖 发表于 2023-1-28 23:19
没那么复杂。

你可以看看田导的经历，从90年代默默无闻做动画，一直做到2010年大圣出圈。

话说大圣归来这个IP后来发生了什么，怎么就没后续了

洞庭湖

ybfelix 发表于 2023-1-29 09:36
话说大圣归来这个IP后来发生了什么，怎么就没后续了

大闹天宫一直在开发的，但田导主要精力在深海吧。然后他还接了三体电影。

熊猫roey

福瑞戏份多吗，想去看福瑞

一个陆仁贾

熊猫roey 发表于 2023-1-29 12:20
福瑞戏份多吗，想去看福瑞

海狸很可爱

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

狭义文具爱好者

熊猫roey 发表于 2023-1-29 12:20
福瑞戏份多吗，想去看福瑞

毛茸茸的镜头都在预告里了

Hidewhite

南河的问题是这个人物没有真正在观众面前出现过，所以很难说这个人是个怎样的人。客观层面可以确认的信息就那些：职业是小丑、画了本深海大饭店的图书 、舍命救人、救生圈上讲尴尬笑话。而在梦中的那个南河的梦想等等都是参宿的加工产物，不管是好是坏，都是无法直接指向现实南河的东西，甚至可能理解为指向参宿本人的情绪思想更为正当。那就以上那些客观信息，要说观众能理解拼读出南河深层次的人物心理，那是不可能的，这些信息不会比你看一则见义勇为新闻多多少。深海大饭店代表理想、创意？就给予信息的方式没这么强的指向，也完全可以解读成他喜欢画画。所以南河如何如何在本片是无法成立的，因为片子给予的信息几乎都是单方面从参宿角度出发的，维度是比较单一的。其他人的心思无从得知。参宿父母这种比较简单固定形象容易共识接受，南河则不是一个比较典型刻板的设定。换成孙悟空确实可以成立，那是因为孙悟空先天就已经在观众那里完成过形象塑造。

当然这部片子的主题也不是南河，就跟EVA是碇真嗣个人的故事，这部片连情节本身都主要是参宿的梦，除了解读参宿外没多少好做的。

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电影主要掌舵人是导演，如果有一个编剧有水平能够控制成片的剧情效果，那么他完全可以自己组局去当导演，大概也不会给别人去当编剧。不管是外部收入还是内部创作欲望，都是当导演更优。 如果只是修改文句的编剧，深海的问题也不是这个，也并没什么用。国内也没什么怀才不遇的专业编剧，长篇动画电影就这些，效果怎么样都看得到。

monikaca

混沌大陆 发表于 2023-1-29 13:00
点评太草了
《深海》这片子就算不讲剧情，单纯作为动画来说都很折磨人，所以建议多批批它的技法 ...

这片前半部分真的是用最高级的技术在折磨人。
而且你还真的能看到主创对每一个细节的打磨，简直就是和男主角一样，费尽心思，但是做出来的东西就是奇奇怪怪。

他真的很努力了，但是是真的我头晕了，而且从后半段和大圣来看，主创是能说一个动人简单的好故事的，为啥前面会那么神经病，我真想不通。

真的非常可惜，我真的很喜欢后半段，但是你让我重新看一遍我肯定跳过前一个小时。

monikaca

caliburn 发表于 2023-1-29 17:00
我在想一个问题，就为什么我看结尾的时候也不感动。我琢磨有两个原因。第一，前半段太让我抵触了，情绪起 ...

我也不清楚，前半段毫无节制的乱动加歇斯底里狂欢我几次都想离场，里头的那些笑料一点也不好笑，甚至有一种“你笑啊，我都那么卖力了你怎么还不笑”的尴尬。
看到中段我几乎也猜到现实中是怎么一回事了，然后我几乎都知道接下来回归现实肯定要煽情了，还想就你这水平还想逗人哭？

但是结尾胸口就好像被重重锤了一记，有一种剧情里吃了一大堆屎但是又被疙瘩汤迷魂了的感觉。
可能是真的和自己人生中的某个阶段重合产生共情了吧。

ohi.02

阿凡达2和深海连着看了，两部都是好片。深海前半段饭店的内容其实是小孩子的幻想，就跟平时做梦一样，这里是不需要合理性的，世界都绕着主角转，哪里引起兴趣了故事就会往那里发展。如果只是以大人的视角来看，这一段会显得莫名其妙，看过千与千寻这类作品的人，更是有可能会把前半段批判为拙劣的模仿。事实上一些自然现象小孩子会联想到神奇古怪的事情，就比如中国奇谭的第四和第五集，讲的也是类似的主题，只不过内容没这么详细。其实这部分主要是想表达小女孩的内心深处的渴望：想要一个热热闹闹的家。
然而深海饭店终究是自我安慰的幻想世界，现实的惨烈景象（南河快要不行了）带来的情绪波动不断的摧毁着她幻想的世界，饭店变得支离破碎，小女孩最终还是不得不面对现实，并接受现实。
深海整部电影其实相当的连贯，是难得的佳作。只可惜这部片不适合春节档，如果删去后半段的话这部电影适合所有小朋友观看，现在的版本后面的现实主题太过沉重，对家长有教育意义，家庭圆满的小孩子们看到后面可快乐不起来。

—— 来自 S1Fun

iamsolowingpixy

技术上真的很厉害，球2是科幻灾难，这部是奇幻动画，在不同跑道都证明国产电影技术上的巨大突破。感叹一句现在最终幻想系列都做不出来（没有钱？）做这种规模的CG动画了吧，要是用这个技术团队去重制FF10，应该很棒。

youharugen

刚看完，非常棒
画面凌乱了点，但故事简单明白，在疫情过后的当下，让人能微笑的电影很不错

突破荧幕那里想起了把绫波还给我

kiyorukiyoru

我将感想整理了一篇影评。

存在于深海中的第三层故事——作为客体的幕布与作为主体的观众
https://movie.douban.com/review/14947010/?dt_dapp=1

提供了一个深海内核的观点，欢迎大家看看，希望对理解这个片子有帮助？

不过这片子挺魔的，点映那天看完倒只是感觉还好，还觉得很多地方怪怪的，二刷后已经成为近几年最喜欢的动画电影了？

看别人玩游戏

导演没有把握好平衡

monikaca

cys_pitaten 发表于 2023-1-30 08:35
点子和美术风格没问题，技术上也没问题，问题出在节奏上。
不过看得出是在认真做的，希望还是别因为这次一 ...

看导演直播，他也意识到自己的问题了，说下一次要讲普通节奏的商业大片。
我看片的全程都为他惋惜，把精力啊匠人精神啊都花在没必要或者说花在了锦上添花的部分了，比如刚开始半小时深海大饭店里的场景，每个角落都是细节，每个角色都在动，每个光影建模都打磨的牛逼起飞，问题是没有意义啊，我看着都快晕了，只想快点停下来喘口气，虽然说女主在临死体验可以理解，可我没必要跟着体验啊。

这动画的场景美术打磨之离谱简直是用土法炼钢的方式达到了工业化迪士尼皮克斯的水平甚至有过之而无不及，看得出团队用了心血，问题是你把这些心血花多一点在节奏调整上多好。

节奏好歹参考一下千与千寻啊。
真的是替导演可惜，替团队可惜，从大圣和深海的后半段来看，他们是知道正确的讲故事的节奏的，问题是没人按住魔怔的导演。

acejoe

myarms 发表于 2023-1-29 00:19
第三天直播终于有一个观众像提意见了
田导演自己回应这个意见时说了，他知道这部影片前面表层故事的发展和 ...

表层故事好看不一定要改剧情啊，改演出也能变好看。

acejoe

cys_pitaten 发表于 2023-1-30 11:17
是这么个意思，某种程度挺可惜的，忽略表层逻辑线这个方式实在不太可取

我觉得横向比较是穆赫兰道，区别 ...

穆赫兰道票房惨败的

myarms

monikaca 发表于 2023-1-30 11:10
看导演直播，他也意识到自己的问题了，说下一次要讲普通节奏的商业大片。
我看片的全程都为他惋惜，把精 ...

我觉得国内很多导演（不单指田导演），把如何用拍摄技巧降低观众的观影门槛，和追求商业等同在一起，有些问题，我觉得能拍出老少咸宜的作品，其实比主动通过作品筛选观众，是更有挑战性的事情
国内的动画导演喜欢宫崎骏的，很多都推崇千与千寻，但我觉得千与千寻实际是一部门槛并不低的作品，属于宫崎骏成为了大师后才追求的创作，大部分导演真正应该学习宫崎骏的，是像龙猫这种能为观众带来简单快乐但又不缺艺术表现的动画才是

kiyorukiyoru

看完今天的微博直播了，微博用户比抖音情绪稳定多了，听了导演的剧作机制，挺合理听完解释也是让我信服的，不过能让导演自己点出这东西本身就挺尴尬的一件事，现在我就觉得这片子实在是太太太个人了，对于目前的国内动画电影来说个人到有些超前，估计是大圣归来做的名利双收才这么自信搞这么一出，希望下次还是老老实实拍商业片吧，一步一个脚印对谁都好

狭义文具爱好者

kiyorukiyoru 发表于 2023-1-30 23:25
看完今天的微博直播了，微博用户比抖音情绪稳定多了，听了导演的剧作机制，挺合理听完解释也是让我信服的， ...

预计票房差不多7亿快8亿，我觉得这个成绩真不差了，国产就是在哪咤姜子牙大圣两部熊之下，如果降一点成本可能还是会挣钱的，这片子票房不会因为画面差一点而票房更差
下一步如果听点别人意见拍个商业的，我觉得会爆

llfyjl

暴走的前半部分是真的劝退。。看了导演的QA后倒是可以理解，不过这团队真正出问题的是制片人吧，导演做着做着做嗨了偏重宣泄情感抛弃叙事节奏这点可以理解，制片人不就应该扮演那个勒导演的脖子让他停下来的角色嘛 （感觉是整个团队都做嗨了

洞庭湖

llfyjl 发表于 2023-1-30 23:50
暴走的前半部分是真的劝退。。看了导演的QA后倒是可以理解，不过这团队真正出问题的是制片人吧，导演做着做 ...

易巧是20年空降，前制片人是刘伟。大圣功臣。

国内是导演绝对中心制。

和导演做对不仅饭碗不保，可能圈子都混不下去了。

monikaca

llfyjl 发表于 2023-1-30 23:50
暴走的前半部分是真的劝退。。看了导演的QA后倒是可以理解，不过这团队真正出问题的是制片人吧，导演做着做 ...

用游戏打比喻，就是这电影压根不懂优化。
有的地方玩家看不到，那贴图能省则省，把精力放在BOSS制作，关卡安排上。

深海就不一样了，全制作组在导演的带领下集体发癫，全片从头到尾每个细节都恨不得打磨上一百遍，屏幕上每个角落的小动物都活灵活现惟妙惟俏，问题是当这个用力过猛贯穿全片大部分时间的时候，这就不是优点了，前一个小时我恨不得按下暂停键让角色和自己都歇一歇。

像上面一个回帖说的，好的动画是要收放有度动静结合的，这个动画后半段我能给非常高的评价就是节奏有快有慢了，尤其是男主角泡面后在星空下的演出真的是会让我回味很久。

越想越可惜，没有人按住这个导演的话，他以后就是和扎克施耐德一个下场。

kiyorukiyoru

狭义文具爱好者 发表于 2023-1-30 23:32
预计票房差不多7亿快8亿，我觉得这个成绩真不差了，国产就是在哪咤姜子牙大圣两部熊之下，如果降一点成本 ...

大圣归来不就证明他是能拍商业片的，不过我估计应该大圣成功后被舆论捧得太厉害，所以就“飘”了，对市场和自己太自信，一开始定位就错了……我还是非常非常期待下一部作品的。深海这片已经是我心中宝了（。）

G2Yike

蛭人 发表于 2023-1-3 22:41
目前来看可能比动物方言还惨，今年戛纳据说是送片了，但是不能来参展，就没下文了，内部就说等审查，现在 ...

现在最新消息是可能补录进这届柏林电影节主竞赛

skytales1

昨天才跟老婆去看了回来，集中评价就是特效不错，最后的幻想跟现实交汇的演出也在意料之中，配合背景音乐还是有点催泪。问题是前面一个小时的剧情有点恶心，让人极其不适的克苏鲁味的海精灵和丧气鬼，充满屎尿屁痰的饭堂进食场景。。。都太恶心了。。及其劝退。为什么要把钱花在精心雕琢这种地方？？？不能有个干净点的角色和场景吗？
这还是审查删减过的，难以想象之前多恶心。。。

我反而觉得最后谢幕的手绘画风好看的多，对比正片干净很多，也让观众容易接收得多。

哈扎马

Hidewhite 发表于 2023-1-29 13:18
南河的问题是这个人物没有真正在观众面前出现过，所以很难说这个人是个怎样的人。客观层面可以确认的信息就 ...

在我看来这就是玩反转之典中典顾头不顾腚。男主走“一开始觉得是坏人，最后解明发现是好人”的催泪套路，但关键点这误会是怎么引发的（反转的核心，如何把谜底藏于谜面之下）？居然全是因为女主的脑补，把救命恩人幻想得非常不堪，甚至设定有女主脑补的男主和现实的男主完全两个人的倾向，你雏见泽综合症啊你 男主是洗白了，女主还能不能要了。


坏转好这一套早就不是什么新鲜东西，魔圆哈利波特等等都在玩，与其期待观众猜不到不如把误会的原因打磨得更符合逻辑让观众信服。魔圆小焰因为轮回次数太多，hp斯内普因为复杂的经历和自身的心魔，楼上提到rpg maker free game，让我想起另一个海洋题材游戏大海原，也是鲨鱼使魔一开始人人觉得他是恶役然后反转，最后是因为有苦衷被下了只要说出真相就会触发核平魔法的诅咒，其实这已经有够粗糙都合主义了，但好歹没搞成鲨鱼之所以坏都是主角的妄想，同理如果魔圆小焰的冷酷hp斯内普的恶劣都是小圆和哈利脑补出来，真实的小焰和斯内普很亲切，观众会如何看待这俩主角？

哈扎马

jpwhzh 发表于 2023-1-27 20:13
看pv以为是千与千寻，原来是omori，我以为类似题材omori都是下限了，这蹦出一个集万家之短的玩意，让大家大 ...

牛比，omori久仰大名还打算补，看来要放低期待

Hidewhite

哈扎马 发表于 2023-1-31 10:46
在我看来这就是玩反转之典中典顾头不顾腚。男主走“一开始觉得是坏人，最后解明发现是好人”的催泪套路， ...

我个人希望的方向是加强影片的梦的表现形式，更加体现梦中事物是参宿本身情绪投射结果的效果。比如错乱的地点（人做梦时候场景切换完全不会是自然的，经常是现实的诡异拼接），不稳定的人物

梦中南河更加的夸张化应该更明显地和参宿本人的内在情绪联系。影片中梦中南河的外在特质反而显得多了些，看上去像是个独立的人了，他应该是参宿本人利用外在因素投射产生的一个产物。梦中的一切都是自我感觉的延伸。开始南河对参宿坏倒并没什么，因为参宿本人的感觉就是所有人都应该不喜欢她，那么所有人都这么表现是正常的。反而南河对于参宿的好不太顺畅，现实世界南河可以忽然去拯救参宿，那是因为南河是个独立的人，但梦里的不是，他的这种突兀的转变不符合梦依照情绪转变的逻辑。如果把现实南河的跳水救人加在这边可能会好些，参宿本人是知道的，但影片本身的顺序观众这时候是不知道的。这时候让参宿的记忆参与进入，让观众知情，那么南河的突兀变化有了呼应，是现实产生了梦境投射 ，在影片逻辑上能成立。

梦境的成立需要现实元素的参与，但本片的现实出现得太少了。梦是情绪的表现，但情绪来源现实。

静哮苍穹

ohi.02 发表于 2023-1-29 19:11
阿凡达2和深海连着看了，两部都是好片。深海前半段饭店的内容其实是小孩子的幻想，就跟平时做梦一样，这里 ...

我不太能认同，不管怎么合理化，电影始终是拍给观众看的，导演必须帮助观众去理解，而不是沉溺在自己的逻辑里：“这一切都是合理的，看不懂是你们的问题。”

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Piano-Forest

微博有分享了不少美术设计方面的内容