谈谈异度3第六章真正感动我的地方（剧透警告）

逆天的小鼠人 · 发表于 2022-8-4 21:31

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逆天的小鼠人 · 发表于 2022-8-4 21:32

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tjc8730 · 发表于 2022-8-4 21:34

forzeroer 发表于 2022-8-4 19:46
当时就觉得为啥mio就在隔壁却和大家没什么互动，隔壁快把门拆了咋还这么冷漠。
这段确实神啊，动听的人声和 ...

要解释也可以，主角众被抓进监狱，弥央受到的打击是最大的，只能在监狱里等死。人在绝望的时候，一句话都不想说也不奇怪。而且之后弥央也解释说过，叫诺亚的名字就感觉自己要支撑不住了，说明弥央在强撑着自己的感情，又怎么能说得出话来呢

Cirle · 发表于 2022-8-4 21:34

看到里克说他（N）的眼神很悲伤我还以为要变身雷总机械降神救人了

tjc8730 · 发表于 2022-8-4 21:49

星野航发表于 2022-8-4 20:56
这段演出是真的看得出游戏监督是用尽浑身解数也要堆起来的，真的是印象太深太到位了
说一句BOSS的问题，到 ...

是的，这个“人吃人”的世界站不住脚，只有统治者梅比乌斯看乐子是受益的。如果要改变Z的定位，整个XB3的世界观都要推倒重新设定了。我觉得就算BOSS的理念差了点，作为绝对邪恶来展示出压迫力，也能一定程度上提升玩家的紧张感。就像之前主角众打N，兰兹圣奈都不得不选择自爆，这种悲壮场景才有生死搏斗之感。

tjc8730 · 发表于 2022-8-4 21:59

Diong 发表于 2022-8-4 21:29
M落泪那里不是应该已经换了吗，落泪的是mio吧，她看到了之前记忆。这里还给了特写，换到mio身体里的m紧紧地 ...

我就知道有人会这么问，哈哈，我早就研究过了。M用技能换人结束后，当事人会有“啊”的突然惊醒的反应。你可以去查证有很多这样的反应。而弥央就有这种反应，说明第一次换人后，弥央重新回到了她的身体里。
而且M肯定会反复叮嘱弥央要认真演戏，弥央一上来就落泪，这不就直接露馅了吗？而且弥央真想落泪，在记忆空间里就可以哭了。

hypnossz86 · 发表于 2022-8-4 22:06

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星野航 · 发表于 2022-8-4 22:35

tjc8730 发表于 2022-8-4 22:49
是的，这个“人吃人”的世界站不住脚，只有统治者梅比乌斯看乐子是受益的。如果要改变Z的定位，整个XB3的 ...

所以还是留了很多扣的
看季票里还有两次的新加入英雄的环节，我觉得最好趁这个机会补补世设
很简单的一个处理就是，不能把世界整成一个只有一个虚幻的“集体意识”才能开心的假想空间。赞同毁灭世界的是主角一行，那最好得有认可现存世界的势力。起码能让人看到一种收获跟满足。这样Z作为一种“大家心中产生的情绪集合”才能有所代表，否则现在这样，连Z怎么产生都会成为一个解答不了的事情。
只能说，还得等dlc跟后续内容，现在这个仓促的结尾确实是没办法让人满意

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

FanKiE · 发表于 2022-8-4 22:48

我在初见的时候就觉得，N百般刁难嘲讽诺亚，不一定就能说明M也是这么想的；倒不如说M在收容所外围堵主角团时，从头到尾就没几句自白，之后N在牢里都骑脸了M直接神隐，比起其他字母人就有些奇怪。最后才发现，哦原来有一部分已经在牢里说了。
不过因为提前有那么点心理准备，倒是谈不上震撼什么的，单纯觉得还不错。

—— 来自 S1Fun

tjc8730 · 发表于 2022-8-4 23:22

星野航发表于 2022-8-4 22:35
所以还是留了很多扣的
看季票里还有两次的新加入英雄的环节，我觉得最好趁这个机会补补世设
很简单的一个 ...

我悲观地认为Z的人设已经没救了。本篇结尾剧情都定死了，我想不出怎么补才能补上这么大一个漏洞。
除了梅比乌斯，无论什么势力在一个烂透了的世界里都是没有希望的。DLC我希望做成后日谈，崭新的世界才更能吸引玩家。

hypnossz86 · 发表于 2022-8-4 23:30

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星野航 · 发表于 2022-8-4 23:33

tjc8730 发表于 2022-8-5 00:22
我悲观地认为Z的人设已经没救了。本篇结尾剧情都定死了，我想不出怎么补才能补上这么大一个漏洞。
除了梅 ...

这确实是
只能说Z这个定义出来之后，搭配起来的世界没有把Z的理念烘托出来，至少dlc三把剑，总得讲点串联的东西
其实Z的诞生也颇为唐突就是了，等着看吧

星野航 · 发表于 2022-8-4 23:36

hypnossz86 发表于 2022-8-5 00:30
其实仔细一想这个世界就站不住脚
始源有这么强大的创世能力，还能把集体意识作为原动力推动运转
明 ...

主要是，这世界一点好的地方都看不到，这Z看了很爽么？
我只能理解成想搞个大型培养皿看小孩子搞事
这是什么过于生草的世界

ziyer · 发表于 2022-8-4 23:46

就是因为这段我确信高桥不是做不出来好剧情了，只是脚本真的烂，流程设计也烂，以及三代这个“本不该发生的故事”的大背景实在很难拓展太长的篇幅出来
我真的很希望xb3是从第六章开始一路走高像xb2从第七章后那样的体验

那样直接在我心中封神了，可惜遗憾太多了
开始期待xb4了

逆天的小鼠人 · 发表于 2022-8-4 23:49

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逆天的小鼠人 · 发表于 2022-8-4 23:53

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星火龙 · 发表于 2022-8-5 00:00

tjc8730 发表于 2022-8-4 23:22
我悲观地认为Z的人设已经没救了。本篇结尾剧情都定死了，我想不出怎么补才能补上这么大一个漏洞。
除了梅 ...

我觉得反派单纯点挺好的，省得再去分析和共情了，看了这么久已经心很累了……

星野航 · 发表于 2022-8-5 00:03

逆天的小鼠人发表于 2022-8-5 00:49
我认为是想表达：人性是禁不住无穷时间的考验的，终究会滑向低级

始源只是一个机器，艾欧尼 ...

尼娅支线里去森林怀古那段，就有这个味道了
主要可惜的是，xb2里，真跟灭是有这个扣子留下来的，即便没有黄金国的dlc，真跟灭秉持的理念依然是可以被认可的（至少有依据）。黄金国之后，这个立场一瞬间就完满了。到底怎么去定义自己，是通过缔结联系来找到自我的充实，还是彻底否定自我的内在认可一种虚无主义。无论怎么扣都能绕回来
现在这个世界里，人性固然经不住反复的考验（N），但这份执念诱发的坚持不应该只停留在一个空洞的世界里。Z现在的目的看起来扭曲，如果把他视作艾欧尼翁这幕戏的导演，那他成功的作品就是训导出几个梅比乌斯来。所以梅比乌斯们的追求其实是Z（人性里拒绝面对未来的部分）的延伸，然后本作里的梅比乌斯嘛

。如果说高桥并无意展现反派的“善恶”，实际上来说Z代表的意识确实很难用善恶来简单囊括。但梅比乌斯们可是一个比一个突破下限，变成了纯粹的“恶”，这不得不说是脚本控制的失败

合格s1er · 发表于 2022-8-5 00:14

我是放空脑袋去看剧情
确实没想到还能互换灵魂，但看完也没觉得很大起伏（非电子阳痿，近期玩完如龙4567都被剧情带动了感情）
类似桥段的话在p5里见识过了那时候配合bgm确实给我绝处逢生的惊喜
xb3就没有

tjc8730 · 发表于 2022-8-5 00:15

星野航发表于 2022-8-5 00:03
尼娅支线里去森林怀古那段，就有这个味道了
主要可惜的是，xb2里，真跟灭是有这个扣子留下来的，即便没有 ...

就是这个问题，梅比乌斯里哪怕有几个正常人，也不至于如此。莎奈亚成为梅比乌斯后第一个目的是什么，就是去复仇，然后就被打死了。梅比乌斯代表着超越常人的力量和权力，这力量要是能干出什么正经事，那才有看头，就像M利用梅比乌斯的力量交换意识。利用梅比乌斯的奇异超能力，整点大家喜欢看的好活，才是王道啊

逆天的小鼠人 · 发表于 2022-8-5 00:16

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LamdaHT · 发表于 2022-8-5 00:17

其实比起前作的重点是结局围绕佐哈尔的世设，这作的重点就是第五章第六章这一段以及诺亚弥央这两个角色，这段结束，故事也处于一个恩仇了了的阶段了，剩下的也只是一个结束这个故事的收尾了。至少打完之后我的感觉就是，XB3最想想展现的东西，就是诺亚和弥央以及N和M。
我觉得XB作出这样的转变是好事，甚至XB4剧情可能要比XB3更不“XB”，事实上在XB1，XB2里，佐哈尔就已经成了单纯放大个人愿望的许愿机了，在我看来已经和XG那个拥有个人意志的佐哈尔完全不同，完全是机械降神范畴的东西了，跟始源没什么区别，未来抛掉这些旧设定，对系列只有好处没有坏处。
DLC我觉得是前传也可以，但我更希望是后传，虽然高桥在第七章各种暗示主角团会团聚，但毕竟这是三部曲的收尾，留白对于XB3这个作品是没有问题的，但给克劳乌斯的实验收尾，显然一个明确的融合结局要更好。从私心的角度，我也不希望XB系列我最喜欢的主角团在吃了这么多苦后没一个明确的HE。

星野航 · 发表于 2022-8-5 00:23

逆天的小鼠人发表于 2022-8-5 01:16
永生的诅咒吧

灵魂骇客的那个梅比乌斯，解锁的时候会告诉你他因为活得太久，过去学的招数全部都忘记了， ...

确实
还是很多扣子都没说明白的问题。欠缺空白的地方还是有点多了

hypnossz86 · 发表于 2022-8-5 00:24

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星火龙 · 发表于 2022-8-5 00:45

星野航发表于 2022-8-4 23:33
这确实是
只能说Z这个定义出来之后，搭配起来的世界没有把Z的理念烘托出来，至少dlc三把剑，总得讲点串联 ...

其实Z的诞生反而是个不那么需要解释的地方，毕竟特摄片随便一个怨念就可以变出怪兽了，那么多人的集体意识变个人出来也不是很奇怪吧~

sadaliens · 发表于 2022-8-5 00:46

其实我从自己的感受就能看出来，一开始玩的时候到三四章隐约猜到n就是诺亚，之后就急不可耐的想知道后面怎么展开，直到五六章的震撼与满足，确实对xb3是满意的。心里就觉得这就是结束了，对后面的剧情也没那么在意了，之后打完了总觉得一路走低，有点虎头蛇尾的感觉

LamdaHT · 发表于 2022-8-5 00:48

本帖最后由 LamdaHT 于 2022-8-5 00:50 编辑

hypnossz86 发表于 2022-8-5 00:24
一二里的门虽然是许愿机
但是控制它的三块儿芯片是有人格的啊
其实也差不多，台词从阿尔维斯嘴里说出来和从 ...

阿尔维斯其实是放大了赞扎和修尔克实现愿望的权限，但本质还是一个旁观者和许愿机的人形化，他跟XG里那种，想要自由，有自己强烈愿望的波动存在还是不一样。
至于光焰和灭，我觉得故事里没有展现出阿尔维斯那样的权限，最终实现愿望，靠的还是克劳乌斯和许愿机Gate。

大江户战士 · 发表于 2022-8-5 00:56

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kzf · 发表于 2022-8-5 00:58

说起来从m和n想到的，既然n和诺亚其实是一体两面，那不如把前期小胖的冗长回忆删掉，把全队六人都整成类似的一体两面，代表新生的六人组击败轮回连锁中堕落的主角团，实现人格的完整与升华，这样再来打z会不会观感更好一点？

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kyolanaya · 发表于 2022-8-5 00:59

大江户战士发表于 2022-8-5 00:56
所以我说打完有一种看了一部腰斩动画的感觉

结局处理这块拉了

我看4chan和5ch对这第六章至结尾都不太感冒啊

hypnossz86 · 发表于 2022-8-5 01:06

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LamdaHT · 发表于 2022-8-5 01:06

本帖最后由 LamdaHT 于 2022-8-5 01:08 编辑

其实结局真要说问题也就是没展现世界融合的后续，留白没留好，我是觉得很多人的所谓“半成品”观感，一个类似XB1那样展示融合后续的播片就解决了，我不觉得mono做不出来。
只能说高桥为了展示未来的不确定，宁愿给你留一堆暗示，也不愿意明确作出来，而很多人确实是期望一个明确的未来的，只能说结局有争议不冤，但游戏半成品就过头了，不知道dlc会不会补上了。

hypnossz86 · 发表于 2022-8-5 01:10

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LamdaHT · 发表于 2022-8-5 01:13

本帖最后由 LamdaHT 于 2022-8-5 01:14 编辑

小诺亚那个播片比起XB1那个，无论是长度，还是交待的信息，都是明显不够的，甚至小诺亚那个播片是不是意识流都不好说，可以理解为融合，但也不存在明确的证据。

星火龙 · 发表于 2022-8-5 01:17

hypnossz86 发表于 2022-8-5 01:10
融合后艾欧尼翁已经没了呀...
所谓的展现融合后的播片其实就是staff字幕过后小诺亚世界重新转动的那段... ...

那段太短了啊！

hypnossz86 · 发表于 2022-8-5 01:19

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大江户战士 · 发表于 2022-8-5 01:41

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大江户战士 · 发表于 2022-8-5 01:43

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LamdaHT · 发表于 2022-8-5 01:51

大江户战士发表于 2022-8-5 01:43
我觉得并不只是结局的问题，结局之前的铺垫不足也是问题

劫狱之后到结局，除了尼娅介绍了一下世界观，其 ...

这点的话，难道阿尔维斯和克劳乌斯解释世界观之前就有很多铺垫吗？不如说阿尔维斯解释世界观之前的铺垫，甚至只有行星的那张地图。
就是原因归结到Gate或佐哈尔，你们就默认可以接受了，而这个东西叫起源，你们就觉得不能接受，要告诉你们是怎么工作的。

LamdaHT · 发表于 2022-8-5 01:53

红迪famiboard和era不都是吹的，搞得我还以为上了假网，5ch和4chan这种地，只能说拿这个来证明什么不是很有说服力，互联网屎坑一样的存在+奇葩排版，基本上已经把主流人群隔离在外了

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