xb系列战斗系统的最大问题

SuNR1sE364

dren_zheng 发表于 2022-6-28 12:35
这只是你单纯的没有指挥队友
出现仇恨后，队友是主动走向怪物的，怪物不动
你应该要做的是，丢石头出现仇 ...

指挥队友集中是1代的系统啊拿xb1的剑斩xb2的怪是吧

当然不拔刀就可以把怪拉出来，指正我的楼友和我都发了截图

Ivent

SuNR1sE364 发表于 2022-6-28 13:31
指挥队友集中是1代的系统啊拿xb1的剑斩xb2的怪是吧

当然不拔刀就可以把怪拉出来，指正我的楼友和 ...

黄金国其实有集中队友，本篇不知道啥原因没加回来，这点该骂。但ai我觉得问题是不大的。

培根芝士蛋堡XD

ff14战斗演出可以，机制你还借鉴那还是算了吧，就先不说无聊爆炸的铁打钢铁月环，ff14很多机制根本就没有和游戏本身有什么很好的结合，比如某些机制要做算术题，副本剧情里根本就没解释清楚为啥我做数学题就tm可以躲开伤害，拉线点名麻将也非常出戏，好好打boss你给我头上冒出数字干什么，很多机制就是为了设计而设计的，代入感只会下降很多，游戏感很强，我宁愿我打我的，boss打boss的，还有dps check是单机游戏玩家的雷区之一，真加了不会有什么好评的

SuNR1sE364

Ivent 发表于 2022-6-28 13:36
黄金国其实有集中队友，本篇不知道啥原因没加回来，这点该骂。但ai我觉得问题是不大的。 ...

我也觉得黄金国的战斗系统玩起来舒服很多，可以将全队在集中御刃者连击和集中御刃连击两个模式切换比本篇那个为了达到最高伤害要抽一些条件超级苛刻的小黑的性别决定系统舒服多了

不过我个人还是对ai不能自动避开环境伤害区域很不满就是了

hallowilliam

我同意xb战斗系统应该适当增加和boss互动。

但是学ff14打机制反对。。。那干嘛不直接去玩mmo

hallowilliam

其实说一点，xb2的战斗系统其实远不止挂球这么简单，随便上油管找点以角色为核心的打发视频看看就懂了。

但是xb2的问题在，角色或者说异刃实在太多，获得又有随机性，所以很难指望一周目流程的时候玩家能把握住每个角色的打法，而挂球是一个好理解又通用的“正解”所以大多数玩家一周目到后面都是学挂球一波流。

这个问题有随机性的锅、有角色太多的锅、有tigertiger的锅、有教学不清晰的锅。反正3目前看这几点都有一定改善。

秋月孝三

Ivent 发表于 2022-6-28 13:36
黄金国其实有集中队友，本篇不知道啥原因没加回来，这点该骂。但ai我觉得问题是不大的。 ...

本篇直接纳刀就行，机动力高不说拔刀后还能蹭到AI切换blade后的高优先级武技，算一个小战术了

Ivent

秋月孝三 发表于 2022-6-28 14:10
本篇直接纳刀就行，机动力高不说拔刀后还能蹭到AI切换blade后的高优先级武技，算一个小战术了 ...

没有集中的问题在于怪物有时候会有位移技，移动到你不想去的地方队友又跟过去会比较尴尬，而且收刀后武技充能会消失，还是比较断节奏的，加集中并不会影响这个战术，所以本篇不加还是不太妥当。

Ivent

SuNR1sE364 发表于 2022-6-28 13:51
我也觉得黄金国的战斗系统玩起来舒服很多，可以将全队在集中御刃者连击和集中御刃连击两个模式切换比本篇 ...

我是认为这种环境伤害区域对于xb系列来说应该是玩家该处理的问题，而不是ai的。因为xb系列攻击距离其实挺宽裕的，像这个地方的毒池其实没给玩家带来多少限制，而且脱离后也没有持续性伤害。所以我认为玩家该做的是给ai布置一个它们能够充分发挥的场地。无论是通过拉怪拉出来，还是用极高的奶量撑过去或是秒杀，甚至用泳装也是战术的一环。这点不应该由ai来自行躲避，不然环境伤害的意义真的很小。

猫将军

ff14职业输出手法单调，副本初见有意思，变成伐木工了难免坐牢

misaki_d

xb1 打完觉得每个怪打起来体验都没啥差别，无非时间长短

秋月孝三

Ivent 发表于 2022-6-28 14:14
没有集中的问题在于怪物有时候会有位移技，移动到你不想去的地方队友又跟过去会比较尴尬，而且收刀后武技 ...

加了集合其实挺影响的，因为武技充能是AI切换的trigger之一，就是要利用这一下武技充能归零，否则触发不稳定。
黄金国加集合的原因应该是由于没法拆换武技，导致有侧面/背面特效武技的AI非常喜欢瞎走位然后被打成弱智(我基本可以肯定集合这个功能是黄金国试玩阶段有测试员被AI坑的死去活来以后加的，xb系列每作都有类似的设计)。本篇就没这毛病，特效武技换掉就行了

Ivent

秋月孝三 发表于 2022-6-28 14:49
加了集合其实挺影响的，因为武技充能是AI切换的trigger之一，就是要利用这一下武技充能归零，否则触发不稳 ...

本篇不去用集合就不会影响了吧？照样收刀还是可以武技归零吧，加进去应该没啥问题才对。多一个选择罢了

SuNR1sE364

Ivent 发表于 2022-6-28 14:18
我是认为这种环境伤害区域对于xb系列来说应该是玩家该处理的问题，而不是ai的。因为xb系列攻击距离其实挺 ...

我讨厌这种不躲环境伤害的ai就是因为推极难打第四章结尾弁庆那个火圈队友也不会躲这可不是能靠其他准备能解决的，因为这个火圈翻了无数次车，最后还是靠佐田彦那个全体回血抗过去的

Ivent

SuNR1sE364 发表于 2022-6-28 15:40
我讨厌这种不躲环境伤害的ai就是因为推极难打第四章结尾弁庆那个火圈队友也不会躲这可不是能靠其 ...

这就是没有集合的坏处了，本篇这点确实不太行。有集合这一切都不算问题

欠雷

xb2就玩了不到十小时，不晓得这个游戏是组一套牛x的异刃build打架的时候搓球就能碾过去，还是说要根据不同的boss来切换不同的流派才能保证攻略的顺利进行，如果是后者，其实准备阶段调整阵容就已经算是和boss的互动了

秋月孝三

欠雷 发表于 2022-6-28 15:56
xb2就玩了不到十小时，不晓得这个游戏是组一套牛x的异刃build打架的时候搓球就能碾过去，还是说要根据不同 ...

只求通关随便拉9个搓球都行，无非是部分boss需要一定运气。针对性优化大多是面向竞速的。

SuNR1sE364

欠雷 发表于 2022-6-28 15:56
xb2就玩了不到十小时，不晓得这个游戏是组一套牛x的异刃build打架的时候搓球就能碾过去，还是说要根据不同 ...

通关拉9个属性足够的异刃挂5个球没有打不过的怪，打挑战之地就需要更好的build

不灭钻石

反正xb2战斗乐趣都在配队上了，打的时候确实没什么意思

BuffaloBills

比起战斗更不爽是2代最终boss站桩不会动，打起来特别没意思，这么大个机甲动起来来点帅气招式不好么

一品堂官

jrpg带肝内容的游戏，玩到后面都是一刀999999，有啥区别。
举个例子：2代dlc给的人，女武神菲奥伦无限暴击充能、必杀暴击刀刀烈火。你不研究以为是个奶妈，真会玩就是t0超级dps。
队伍和装备研究透了根本没有boss机制演出什么事，所以主要玩的还是收集养成duff之类的东西。

Deay店长

ff14那些机制纯粹是故意考验团队默契度和执行能力，不断给团队使绊子，对单机游戏来说，有什么意思吗？

cubesun

愿墨争皓月 发表于 2022-6-26 02:14
这是JRPG，单人JRPG，喜欢走位去玩mmo，喜欢act去玩arpg，真的别整这些有的没的，JRPG说白了就是要围着buff ...

那这游戏就TM别设计成有走位的系统啊！！！！！

你不说这个我还不来气，XB2里面战斗场地很多是有毒地形或者是能摔死的狭窄道路，头铁的同伴AI一不会躲危险二不会配合我往回跑拉怪，这种设计配合在地图上无缝切换的即时战斗要多恶心有多恶心

Tissuesea

cubesun 发表于 2022-6-29 12:14
那这游戏就TM别设计成有走位的系统啊！！！！！

你不说这个我还不来气，XB2里面战斗场地很多是有毒地形 ...

心烦时就直接开怪物被动模式了，拉火车跑了几步就被流弹射死已经品味够了

—— 来自 HONOR CHL-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Tackstone

明明xb1无限转倒不好处理的boss那么多，为啥还有人觉得无限转倒强，真就只打了通关？

Zhangsmallquan

我也觉得有xb1程度的互动就足够了，怪物攻击区分属性，有单体/透射/扇形/圆形AOE等等，各自有不同的处理方法，走位/叠buff/特定技能。
xb3本身机制就够复杂了，这次还能中途切换角色，再搞多一些真的操作得过来吗