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楼主: 巴克亚罗

[NS] xb系列战斗系统的最大问题

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发表于 2022-6-26 08:48 | 显示全部楼层
最该喷的是BOSS的攻击范围判定太迷。 就算玩家想走位躲也无从下手。最后结果就是靠各种取消攒条玩音游了。黄金国特别明显。
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发表于 2022-6-26 08:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-26 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
再复杂我这种懒人玩家就劝退了,xbde休闲模式也要疯狂拉人复活,xb2大招qte一来就切自动战斗

—— 来自 HONOR CHL-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-26 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
2022年了怎么还有想把山口山系玩法单机化的
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发表于 2022-6-26 09:11 | 显示全部楼层
虽然说xb的战斗系统算不上尽善尽美,但是能说出"知道boss要放战技了我就放个盾",只能说你对xb战斗系统的了解只浮于表面
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发表于 2022-6-26 09:17 | 显示全部楼层
想象一下,一个陨石圈里4个NPC,你移出了一个,移第二个时,第一个又走进圈时的无奈吧。


按楼主的想法,接下来就是,治疗在拉人,主T倒了,等你人拉起来了,血线抬到安全线,下一个陨石来了。


那么。。。这好玩吗?
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发表于 2022-6-26 09:21 来自手机 | 显示全部楼层
楼主可能需要先搞明白为什么会有RPG ARPG ACT这些不同的游戏类型

—— 来自 samsung SM-G9980, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-26 09:24 | 显示全部楼层
取消攻击+怎么迅速挂球就很累了,你还要我和boss互动?
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发表于 2022-6-26 09:27 来自手机 | 显示全部楼层
黄金国的萝卜战不挺好的,只有最终战这么设计说明湿成本不太够
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发表于 2022-6-26 09:44 | 显示全部楼层
什么叫和boss互动?首先单机rpg就没几个游戏能做出攻击反馈到位的boss战.xb打连招浮空,狒狒7re不也一样是老老实实打破防条么.
更别说xb这种假网游套路的玩法,互动?真要追求boss战互动,boss就不该这么弱智,脑瘫患者追着屁伤害都没有的铁板去踢,不管不顾被人捅的菊花.这脑残度比什么互动要浓太多了.真要互动,也应该是boss先一屁墩把玻璃大炮和奶妈们都给坐死了之后,再去慢慢虐t玩.
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发表于 2022-6-26 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
进入战斗后的移动方式可以学北欧女神2,队友AI可以学FF12

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-26 09:58 | 显示全部楼层
wow那套都十几年了还没腻啊
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发表于 2022-6-26 10:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Troywest 于 2022-6-26 10:04 编辑

首先,xb别看有实时自动攻击,但核心是靠战技(2代还有必杀技)来打的。说白了在一个本质是指令式回合制的游戏(尤其xb1)里追求互动本身就是个很困难的事情。

其次,互动在用理解就是见招拆招。xb1在这方面可以有多种解法,互动机制也并不是你所说的BOSS 12秒后放技能,你套个盾。
简单举几个例子:一旦触发未来视,你可以用莫纳德战技,可以指挥队友打破防倒地的控制,可以睡眠敌人,可以加血硬抗,可以卡点进连锁攻击躲避死亡判定。如果这都被认为缺少互动的话,那我也没的说。

如果你说的缺乏互动特指xb2,那我觉得没什么问题。但上升到整个系列,那我只能说你没玩懂xb1。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2022-6-26 10:04 | 显示全部楼层
我也想过这个,可是最大的问题就是你的队友都是AI啊,要是他们次次能躲过,你躲不过,你会感觉自己是个弱智,如果他们有一次没躲过,你就会脑溢血
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发表于 2022-6-26 10:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-26 10:08 | 显示全部楼层
想做难很简单被读指令就行了 凭什么让你老读boss指令
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发表于 2022-6-26 10:13 | 显示全部楼层
act 跟 rpg的区别
act更多的是战术上人物自身跟对手的互动,利用场地,观察对手躲避攻击等,对面要开大打过来了你要知道利用人物性能去躲避、硬抗、释放技能等等。

rpg更多的是战略上跟对面互动,对面攻击过来了,你得提前让血量保持在安全线,并且准备挨打之后的策略;比如回血、使用道具等等

本质上没什么什么区别都是在看敌方的动作想之后想策略,XB并不能无视敌人的攻击自己打自己的,因为再怎么样跟血条还是要互动的,你觉得你一直在自己打自己的是因为对面的攻击给不了你威胁你当然可以自己打自己的,换做act你也可以
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发表于 2022-6-26 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
tachikoma27 发表于 2022-6-26 02:28
看直面会里3代还要硬凹他那个四连就萎了

4连用来打伤害,还能用1代3连来控制
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发表于 2022-6-26 10:14 | 显示全部楼层
ff14基本都是时间轴boss,也就一些技能阶段有两三个分支,打高难甚至要根据时间轴提前排好tnd技能,有个屁互动,本质不还是回合制走格子机制
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发表于 2022-6-26 10:16 | 显示全部楼层
不是 游戏设计还能倒退10年的么

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-6-26 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-26 10:18 | 显示全部楼层
XB虽然类MMO那套,但毕竟单机,队友也不可控,互动几次也就是锦上添花一下,也没什么意义,加上本来就容易乱的场面和菜市场语音在加互动实际可能还会让人觉得有点烦,别说boss了,自己在出什么招都要看不清了
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发表于 2022-6-26 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-26 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
xb3已经加了个队友的加血范围,但是我实际上最想要的是boss的攻击范围不知道有没有
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发表于 2022-6-26 10:26 | 显示全部楼层
烧地板:XB2第四章佐田
dpscheck:XB1大恐龙二阶段
嘲讽切换:XB2第三章灭义经
插旗扰乱战场:XB2第六章最后三人组
抢出招:XB2黄金国塞壬战
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发表于 2022-6-26 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
说是互动,其实本质是要boss侧的演出罢
毕竟主角队这边街舞一会儿一个特写镜头,boss那边是人是狗都没人在乎
xb2本篇能稍微记住的也就真的单人4连,和130的秒人aoe,就这还得睁大眼睛看屏幕中间的小字
你给灭哥哥出大招加个特写镜头也不至于如此的没有逼格了吧
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发表于 2022-6-26 10:36 | 显示全部楼层
傍油你要搞清楚XB系列玩到最后只有我打我的没有你打你的,玩家都能把boss当球拍不带停了反而要去追求所谓的互动。你这说辞和嫌乔丹运球不如欧文花活多一个路数
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发表于 2022-6-26 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
XB2那个队友ai简直了。我记得有个特殊怪旁边是毒池,ai队友开打后自己跑到毒池里,站在毒水里一顿操作和输出,一会儿自己被毒死,团灭。。。
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发表于 2022-6-26 11:03 | 显示全部楼层
xb1和boss互动怎么也不止放个盾那么简单
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发表于 2022-6-26 11:07 | 显示全部楼层
LiMeng 发表于 2022-6-26 11:01
XB2那个队友ai简直了。我记得有个特殊怪旁边是毒池,ai队友开打后自己跑到毒池里,站在毒水里一顿操作和输 ...

有没有可能 你可以先把它拉出来再开战呢?ai干了自己该干的事,你自己却没干?这换个全是毒池只能靠饰品减伤或者你想顶着毒硬打的情况,是不是又要怪ai为什么一直躲着毒不打了。
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发表于 2022-6-26 11:18 | 显示全部楼层
3代这目前公布的系统,包括战斗中切人、职业任意切换、上场角色数量、融合技、合体,玩家侧的机制非常多
到底是本作BOSS强度很高、种类复杂 还是 单纯给玩家丰富进攻手段就不知道了
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 楼主| 发表于 2022-6-26 11:34 | 显示全部楼层
离魂仙 发表于 2022-6-26 10:28
说是互动,其实本质是要boss侧的演出罢
毕竟主角队这边街舞一会儿一个特写镜头,boss那边是人是狗都没人在 ...

是的其实我就是这意思...不管是增加机制,或者给boss点炫酷的技能,本质是让boss战更具备氛围,而不是感觉自己单方面表演
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发表于 2022-6-26 11:46 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-26 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-6-26 12:13 | 显示全部楼层
ff14有个屁互动,都是扒完一套轴然后进本去背板罢了,什么时候打什么技能都是固定的
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发表于 2022-6-26 12:24 | 显示全部楼层
跳舞机背时间轴很好玩是吧,建议lz去狒狒14体验一下
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发表于 2022-6-26 12:24 | 显示全部楼层
martinium 发表于 2022-6-26 11:57
队友跳崖才是最蠢的,我都服了这ai设计,几年过去了记忆犹新。

这跟ai有啥关系?战斗时ai会跳崖基本就两种原因,被击飞和建模挤下去,战斗时你能遇到主动跳崖的?
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发表于 2022-6-26 12:27 | 显示全部楼层
为什么要学ff14这种音游
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发表于 2022-6-26 12:32 | 显示全部楼层
做到xb1那种就已经不错了,先不说未来视,像机神兵、特蕾西亚都有点特殊机制处理,还有倒刺这类,2这方面确实没1好,不过加一个显示怪物攻击范围感觉能解决一点交互问题
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发表于 2022-6-26 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 blackll7 于 2022-6-26 12:37 编辑

强boss互动机制的游戏都很冷门,连ff12的自制ai大部分玩家都接受不了的,想玩的话隔壁冷门楼里面各种强互动的。
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