赤坂アカ×横槍メンゴ【我推的孩子／推しの子】2号楼

WitherSkeleton · 发表于 2024-5-31 12:57

说这漫画不是党争漫画没什么毛病，因为即使150之前，感情线这方面话说得也很明白了，就差捅破窗户纸。值得注意的是为什么在这种情况下，赤坂为什么能忽悠那么多人去买没上市的股票，让他把党争的热度吃到了。

他用的套路其实很简单，“两假一真”，就是主线在后面铺着，但是话不说死。期间放两次假动作来干扰一部分读者的判断，假动作的信号一定要非常明显易懂。等假动作结束了，再回主线，让你感觉原来铺垫很多啊（150话两人的走马灯）。
感情线这方面，明显易懂的干扰信号就是接吻，就算剧情中其他的信息再多，接吻足够让很多人感觉这两个人稳了。和赤音，露比的接吻情节主要作用就是这个，干扰判断顺便制造一波爆点。

这也是为什么我认为最后神木光的目标一定是加奈。在神木光这边，明显易懂的干扰信号就是星星眼，让读者以为有星星眼的角色就有危险。连续玩了两次假动作，一次是赤音在天桥上，一次是露比在楼梯上，都没事。而且赤音在天桥之后就和男主分手，露比见过神木光没多久就是150发妹妹卡，时间点都是同步的。
干扰支线以和男主接吻为起点标志，以让你以为她要被神木光下手为终点，各制造一波话题。
而且这两条支线在时间上都没重叠，主线也是在第一条支线开始之前启动，在第二条支线结束后马上不藏了，结构简单的要死。

赤坂这剧本，完全称不上整活，自由，发病。细看的话，其实是过于简单和死板了。很多细节上的粗糙，其实恰恰是他死板遵循大纲的结果，而不是过于自由。

Aeons · 发表于 2024-5-31 13:11

本帖最后由 Aeons 于 2024-5-31 13:16 编辑

我以上大段可以浓缩成一句，帽子早期高光后，直到现在一百多话，除了日常小事，感觉不是查无此人就是负面塑造。
要从忽悠这个角度说，我不是被茜露比的剧情迷惑了，而是我无法想象过了这么久帽子现在这个情况下，赤坂还能在没有任何新进展的情况下，以一个同样的理由【其实阿夸早期就喜欢帽子了】来解释一切，来压倒一切，来干涉主线。
如果一次次都如此，对我来说你不如直接写在角色介绍里。

Aeons · 发表于 2024-5-31 13:12

哦，楼上这位app单看名字没印象，看头像印象就来了。

好much橘 · 发表于 2024-5-31 13:16

本帖最后由好much橘于 2024-5-31 13:17 编辑

WitherSkeleton 发表于 2024-5-31 12:57
说这漫画不是党争漫画没什么毛病，因为即使150之前，感情线这方面话说得也很明白了，就差捅破窗户纸。值得 ...

草，合理，原来推子就是一场盛大的地下拳击打假赛

各路小作文看了感觉更像顺风开香槟啥的，你这个看了觉得格外服气。就看后面“神木光目标是加奈”啥的能不能验证了。

WitherSkeleton · 发表于 2024-5-31 13:17

死板遵循大纲造成细节上的粗糙，典型的就是露比在拍电影时，去理解星野爱的立场居然主要靠别人帮忙刺激，而不是自己的实际经验。
为什么这么写？因为她前半部作品当露人去了，没有情节支撑。为什么她前半部作品戏份少？因为前半部作品的支线是赤音主导的，露比得在后半才有主场。后期轮到赤音路人了。

Aeons · 发表于 2024-5-31 13:19

#黑川茜抢露比戏份

skives · 发表于 2024-5-31 13:21

我只见过作者捧声优表第一位的女主然后观众说xx作品本来就不是党争像推子这种作者捧非声优表第一位的女主然后观众表示本来就不是党争的情况真没见过

WitherSkeleton · 发表于 2024-5-31 13:33

真正玩党争的作品一定是有希望的几条线交错进行的，到最后才有个结果。赤坂这个结构完全不是这样，他可能怕自己玩不转，他就把并行度降到很低了。
他是男主和女主暗地里一直有发展但是不确定关系。然后女配一号出来当焦点一段时间，拍死。不久之后女配二号又出来一段时间，再拍死。这下才开始让男女主确认关系。

Harunoharu · 发表于 2024-5-31 13:45

黑川茜又抢露比戏份又抢有马加奈戏份的难道不是黑川茜第一女主吗

CHCL3 · 发表于 2024-5-31 13:50

觉得黑川抢戏份也很正常吧因为她明显是大纲没有的角色，相当于大纲定了两个人党争后续分成了三个人党争，反正我看的时候一直觉得她就是真人秀篇后觉得塑造的蛮好才转正的，但后续她的塑造太方便工具人了

cxj649 · 发表于 2024-5-31 13:58

Aeons 发表于 2024-5-31 13:12
哦，楼上这位app单看名字没印象，看头像印象就来了。

这楼友是我变帽厨厨的缘由之一

cxj649 · 发表于 2024-5-31 14:02

暗黑能乐发表于 2024-5-31 08:37
赤坂这条线问题就在于自己在那横跳，事到如今难道前段时间魔怔发病说啥真好利用要当没发生过吗，我都不知道 ...

然后认证精分了

Dayahal · 发表于 2024-5-31 14:59

推子指那段我大概能理解夸为什么愣了一下

但之后差点潜规则是我见过最难绷的女角发现自己有多喜欢男主的桥段

蒜灵 · 发表于 2024-5-31 17:10

WitherSkeleton 发表于 2024-5-31 12:57
说这漫画不是党争漫画没什么毛病，因为即使150之前，感情线这方面话说得也很明白了，就差捅破窗户纸。值得 ...

你字多听你的
那就是说神木光的目标其实是帽子？但是她最后肯定是没事的，那是谁挡刀了

cocoaghost · 发表于 2024-5-31 17:44

差点被潜规则这个情节其实在人渣的本愿里也有过类似情节，其实总结下来就是表现女主角的自我认知的转变。希望达到某种目的，以为自己可以舍弃一切，然后发现其实做不到，需要以其他方式提升自己。只是被推倒算是一种比较极端的情况。
所以其实对于这种情节不仅不觉得反感，反而觉得是塑全角色形象很重要的一点。

Aeons · 发表于 2024-5-31 18:16

本帖最后由 Aeons 于 2024-5-31 18:27 编辑

还真是，确实不能全盘否定，但是

为了某个目的可以舍弃一切，这个目的是【回归舞台多拍点戏】
发现自己做不到，这个拒绝理由是【因为有喜欢的人】

套入具体事例是不是就变难看了呢？说的嘎嘎高尚也不是导演qj啊。

WitherSkeleton · 发表于 2024-5-31 19:11

蒜灵发表于 2024-5-31 17:10
你字多听你的
那就是说神木光的目标其实是帽子？但是她最后肯定是没事的，那是谁挡刀了 ...

146都约定不要说去死了，立这种flag挨刀人选也就他俩了

更重要的是，挨刀的意义是什么。150其实说得挺明白，纱里奈和星野爱，男主两次看着有人在他面前死掉无能为力，他最受不了的是自己太没用了，一换一的复仇本质上是无能狂怒的自毁行为。
他知道纱里奈二周目成了露比之后算是缓解了一半心理阴影，但是还是黑化状态，因为爱不能转生，他还对这事有阴影。
所以解除黑化状态就只有一个办法了，那就是复刻一下星野爱被刺的情况，这次让男主把人救了，和自己和解。
所以要么是加奈被刺，他利用脑海中残余的医学知识把人救了，要么是直接挡刀。总之得救人，让他感觉自己还是有用的。

为了达成解除心理阴影的戏剧效果，赤坂很有可能会复刻很多星野爱被刺的元素。
比如星野爱是因为有男女关系，被极端粉丝杀的，那估计加奈和男主的关系也被人泄密了成了导火索，还能顺便加剧一下内疚。
星野爱是在去巨蛋演出之前被刺的，正好加奈也有一场预定的毕业演出，被推迟到了年底。

这里面还有一些东西可以深挖的：
电影制作方的镝木在137还提到过要推销一下加奈让她作为演员大卖，那除了再拍一部电影捧好像也没什么办法了，正好神木光也和镝木在138搭上线了，这就有交集了。
加奈在恋爱运好的时候演出状态就好，吸引到神木光的注意就很有可能了。而且镝木那么有信心能捧红一个人也有点蹊跷，演员实力再强也不能保证电影成功，他估计是能抓住什么话题炒作一下。
让神木光和加奈演男女主再拍一部电影也不是没可能的，话题性有了，设定上加奈喜欢配合别人的演技不喜欢出头，那么搭一个实力爆表的演对手戏呗

10th_Mystery · 发表于 2024-5-31 19:13

約會穿學校制服

Diana010 · 发表于 2024-5-31 19:13

我去，久违的情报哥

好much橘 · 发表于 2024-5-31 19:21

草，还能有重迎情报的一天

蒸蒸日上啊推子

cxj649 · 发表于 2024-5-31 20:02

说起来帽子JK毕业没有？

cxj649 · 发表于 2024-5-31 20:08

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2185676-1-1.html

这贴比较应景

Mayuiki · 发表于 2024-5-31 20:09

好家伙，你推子真是个轮回呢，没动画化前黑川茜抢星野露比戏份，动画化后黑川茜抢有马加奈戏份，现在又变成黑川茜抢星野露比戏份了，说得好像几个月不出场一次的女角色不是黑川茜，三女角里戏份最少的不是黑川茜一样。再怎么没大纲也是漫画20多话就出场的角色，这都150还搁哪儿前奏呢。
别说的好像舞台剧之后有人就隐身了一样，哪个篇章样样戏份都不少，你可以说大赤刻画的太顺手了，再怎么样也跟隐身没关系吧？

cxj649 · 发表于 2024-5-31 20:13

本帖最后由 cxj649 于 2024-5-31 20:17 编辑

Mayuiki 发表于 2024-5-31 20:09
好家伙，你推子真是个轮回呢，没动画化前黑川茜抢星野露比戏份，动画化后黑川茜抢有马加奈戏份，现在又变成 ...

那个帽党楼友一年前照旧，翻翻他这楼的帖子就知道了233
我们几个反映过，他也是我们变帽厨厨的缘由之一啊233

oi99o · 发表于 2024-5-31 20:28

插播一下，阿夸声优大塚刚央结婚了

Aeons · 发表于 2024-5-31 20:47

真约会帽子戏法？
希望还有点别的内容。

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-31 21:24

看到帽子戏法才发现帽子确实待遇很不一般
这是第三次约会回了吧

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-31 21:28

第二次约会的逻辑我到现在都不明白
为什么要约帽子，约了却又马上告白茜
这里逻辑太混乱了，茜说夸是为了不连累帽，那么从这点出发，夸是想连累茜么；推子这夸感情线真是突出一个越想越乱

约翰里德 · 发表于 2024-5-31 21:29

10th_Mystery 发表于 2024-5-31 19:13
約會穿學校制服

帽子零奈说

—— 来自 OPPO PHQ110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-31 21:37

五等分结尾也是风四的约会，现在可以懂了，原来夸帽是牢赤写给大葱的情书

cxj649 · 发表于 2024-5-31 21:40

引路人形当下哥发表于 2024-5-31 21:37
五等分结尾也是风四的约会，现在可以懂了，原来夸帽是牢赤写给大葱的情书 ...

还真8月完结啊

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-31 21:43

cxj649 发表于 2024-5-31 21:40
还真8月完结啊

这个下几话完结这个梗，又想起当年五等分
当四叶大杀特杀的时候，其他四家粉丝纷纷高呼不要怕不要急，只是烟幕弹
然后日本传来消息，还有一卷完结

skives · 发表于 2024-5-31 21:44

最早也是十月完结吧

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-31 21:45

真不信牢赤肯这么放过这个摇钱树，起码还有几卷吧

约翰里德 · 发表于 2024-5-31 21:46

引路人形当下哥发表于 2024-5-31 21:43
这个下几话完结这个梗，又想起当年五等分
当四叶大杀特杀的时候，其他四家粉丝纷纷高呼不要怕不要急，只 ...

虽然我觉得牢帽没资格碰瓷诸葛四叶，但是完结不好说

—— 来自 OPPO PHQ110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

金钱与民主 · 发表于 2024-5-31 22:25

引路人形当下哥发表于 2024-5-31 21:28
第二次约会的逻辑我到现在都不明白
为什么要约帽子，约了却又马上告白茜
这里逻辑太混乱了，茜说夸是为了不 ...

73话到78话之间发生了啥您是一点都不看的么......

引路人形当下哥 · 发表于 2024-5-31 22:40

金钱与民主发表于 2024-5-31 22:25
73话到78话之间发生了啥您是一点都不看的么......

中间拍广告这段难道是答案吗
但我觉得这个“答案”无论怎么解释都只能得出夸很渣的结论啊

金钱与民主 · 发表于 2024-5-31 22:48

本帖最后由金钱与民主于 2024-6-1 12:08 编辑

说推子的感情线混乱，恰恰是角色设置和故事结构相互矛盾的产物，假设加奈确实是最终CP，那赤坂明却把她放在距离故事本身最无联系的位置，导致故事一讲到加奈，整个背景都要大幅切换。而假设最终CP位是露比，先不说设计成妹妹的缘由何在，不过这个其实也好理解，妹妹就能一直在男主身边了，相认难度降低了很多，而且大多数读者，至少是国内读者其实对骨科并不陌生所以不会觉得这个是问题，123话相认后的夸露回在我看来赤坂明的描写可谓相当克制（所谓克制就是一边发糖，一边把话匣子憋着关键词一个不给），倒是花了不少篇幅迫害加奈，搞得123话本来看的还挺感动的，转头124回迫害出好几个表情包直接麻了。
顺带一提，夸奈这对在漫画里其实相当的速成：帽子18话就开始问阿夸有没有女友了，基本上拉到舞台剧的时候换别的漫画真的可以考虑冲塔了，但赤坂明呢，就是拖，一边拖还一边迫害的结果呢，就是加奈顶着“伪败犬”的头衔享受着大家和对“三辞三让”式的虚伪在程度上无差别的厌烦，包括81话这种大街上流泪的场景，大家只要一想起这位是贷款冠军，自然就不会产生类似对英梨梨和真妃这种真败犬的怜悯。结果呢2023年夏天122、123两话横空出世，贷款冠军突然成了疑似真败犬，那不仅享受不到真败犬本可以享受的那些舆论待遇，还得接受对贷款冠军的各种落井下石，你看大家对丑闻篇的态度就知道了，这种作者整出来的烂活在NGA应该是去年空前热烈的“作者逼的”相关讨论的常客，但没有，大家就是讨厌她，所以“这明明就是帽子这个碧池自找的，和作者逼的没任何关系”。

暗黑能乐 · 发表于 2024-5-31 23:10

哎，泥潭明牌黑子也不少，没必要这么拐弯抹角分析这么多乱七八糟的吧，反正正反你都有理就是了。早八百年就在喷赤坂的垃圾长线大纲一坨了，只不过有些人吧只要加奈吃瘪没出场整烂活就OK，自己家推有戏份就往合理的地方找补对这个作品抱有期待，但实际这作品不是早八百年就烂的只剩下看看有没有乐子了吗？实际目前看来赤坂已经连整活的能力都没有了，没活了又想绕回来写加奈，有的人还真就把锅全甩加奈身上了，还是赤坂聪明呀。

Fakerの幻影 · 发表于 2024-6-1 09:36

原来角色会自己动，剧情不都是赤坂写的，这也能怪不了作者，只能说你无敌了

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