庵野秀明『新·假面骑士』新PV公开，2023年3月18日上映

sliver1997 · 发表于 2023-4-1 10:54

iphone 拍片是有啥魔力吗？
纪录片里好几处是拿 iphone 拍，不能理解。

Piano-Forest · 发表于 2023-4-1 11:18

Piano-Forest 发表于 2023-3-17 18:59
https://www.shin-kamen-rider.jp/news/943/
📍「#シン・仮面ライダーデザインワークス」
2023年4月下旬発 ...

https://m.weibo.cn/u/3242297575

蜘蛛强化改造人初稿原案
设计者：出渊裕

大量发生型相变异蝗虫强化人
修卡骑士建模及皮套展示
草案：前田真宏

完全变态昆**成毒蝶强化改造人
驱动器双台风
设计者：前田真宏
头盔造型原型是竹谷隆之（非设计，造型制作）

蝙蝠强化人
设计者：前田真宏

变色龙螳螂合成型强化改造人
头部设计：出渊裕，衣装前田真宏
黄蜂强化改造人
头部设计：出渊裕衣装山下いくと

修卡下级构成员
设计者前田真宏加剧组成员
腰带设计前田真宏
武器道具：出渊裕
第二代对外观测用自立型人工智能K，人型等身对人兵器
设计者都是前田真宏

最强惠酱 · 发表于 2023-4-1 11:23

本帖最后由最强惠酱于 2023-4-1 11:24 编辑

看完前20分钟，是不是我小看了假面骑士的国民度，完全不讲人话，设定人物关系都飞快的一嘴，动作戏就没有一个完整的动作，一点都不商业片，运镜和剪切像那种映院毕业学生做的先锋实验电影，可能也有致敬的要素在，可是我这种一般观众哪懂这些，没人看才是正常的，可以预想到放大屏幕看简直是折磨，可能上流媒体后会被再解析，可惜3d做得实在是烂，让“难看”的电影变得更难看

但是以烂片娱乐的眼光看这片简直时髦，昭和特摄剧中莫名的幽默

—— 来自 samsung SM-G981N, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

最强惠酱 · 发表于 2023-4-1 11:23

风怒

最强惠酱 · 发表于 2023-4-1 11:28

sliver1997 发表于 2023-4-1 10:54
iphone 拍片是有啥魔力吗？
纪录片里好几处是拿 iphone 拍，不能理解。

易操作，可以摆的机位更自由吧？庵野之前和某个艺人对谈就说如果拍拳击片就想在拳套里放一个镜头，可能对画面格式的优先度低于构图？

—— 来自 samsung SM-G981N, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sliver1997 · 发表于 2023-4-1 11:45

最强惠酱发表于 2023-4-1 11:28
易操作，可以摆的机位更自由吧？庵野之前和某个艺人对谈就说如果拍拳击片就想在拳套里放一个镜头，可能对 ...

纪录片里看到的几处 iphone 镜头感觉正常的摄像设备也能拍呀。
甚至还有手持 iphone 上去贴脸拍美波，这种为啥要 iphone 哦。
如果是拍摩托上怼脸的镜头，粘个 iphone 上去还是能理解的。

有钱多买小人 · 发表于 2023-4-1 12:00

sliver1997 发表于 2023-4-1 11:45
纪录片里看到的几处 iphone 镜头感觉正常的摄像设备也能拍呀。
甚至还有手持 iphone 上去贴脸拍美波，这 ...

偶然感。
新哥就是这么说的。觉得用iPhone仿佛是偶然拍到的，更有真实感。

不过终的纪录片就能看出来，痞子搞真人以后沉迷于让演员自己演，然后自己再找角度。只是看监视器指导别人满足不了，让他自己扛摄影机他又不会，那不就只能iPhone。不要说拍完再按他的方法重拍一遍，问他他肯定也说不清楚，摄影照着拍还是会被骂。那大家不如摆烂算了。

所以说樋口的重要性不仅在于踩刹车。还有负责把痞子的想法翻译成其他工作人员能听懂的指令。

桥本有菜 · 发表于 2023-4-1 12:16

折磨了所有人，但痞子自己爽了，不过现在看看票房，但估计痞子也无所谓吧

论坛助手,iPhone

翼宿一 · 发表于 2023-4-1 12:49

最强惠酱发表于 2023-4-1 11:23
看完前20分钟，是不是我小看了假面骑士的国民度，完全不讲人话，设定人物关系都飞快的一嘴，动作戏就没有一 ...

可以去看看初代的第一集，看完就知道为什么有那些莫名其妙的编排了，这片等于是照着原作的顺序去塞武戏，但是文戏的部分是自己编的，武戏的部分也经过了大量魔改，所以最后弄得不伦不类，反而没有初代来得直观易懂了。
显然他这种表现方法大家也不买账，要是大家都买帐就不会流媒体放出一段又一段了。

翼宿一 · 发表于 2023-4-1 12:49

本帖最后由翼宿一于 2023-4-1 12:51 编辑

风怒

Rabbitkick · 发表于 2023-4-1 13:52

为什么这么执着于复刻

，还有这剪辑是新的碎啊，摩托车速度感也不太够

—— 来自 realme RMX3560, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Racyjackman · 发表于 2023-4-1 14:08

感觉对于庵野秀明来说，展现自己是个资深特摄厨的优先级高于拍一部好电影

最强惠酱 · 发表于 2023-4-1 14:53

翼宿一发表于 2023-4-1 12:49
可以去看看初代的第一集，看完就知道为什么有那些莫名其妙的编排了，这片等于是照着原作的顺序去塞武戏， ...

看了原片对比，新奇奇怪怪的镜头真是多

感觉电影开头不太适合这种多集数电视剧的编排，庵野是高估了日本人对初代假面骑士的熟悉程度吗，还是得看完全篇

翼宿一 · 发表于 2023-4-1 15:32

最强惠酱发表于 2023-4-1 14:53
看了原片对比，新奇奇怪怪的镜头真是多
感觉电影开头不太适合这种多集数电视剧的编排，庵野是高估 ...

记得首映完就有国人吐槽了说是把原作的几集缝合成电影，而且缝得还没新奥强。缝合原作的基本就是吃原作情怀加成，像《哆啦 A 梦：伴我同行》这种缝合一次有人买帐，续集再玩一次就无人问津了，说到底只凭情怀能吸引到的人是有限的，还是要看别的地方做成什么水平。明显痞子这次是打着原作的幌子自嗨，说他在服务观众不如说就是服务他自己，他那套可能也就他自己的粉丝会买账，而剩下的初代《假面骑士》的情怀部分……东映自己都卖过那么多次一号了，哪还有昭和老韭菜留给他痞子捡漏啊。

HATENA · 发表于 2023-4-1 16:14

武指我错怪你了，原来全是痞子傻逼整出来的烂活

最强惠酱 · 发表于 2023-4-1 20:28

这下是真的还原原作了，怪不得剪辑这么凌乱没有一个完整连续的动作

nekkihs · 发表于 2023-4-2 08:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

DET · 发表于 2023-4-2 09:03

痞子搞了个eva就这么“自恋”了，果然人都是名气越大越浮躁啊；现在看来三角厂没多少宣发是因为知道烂啊

—— 来自 S1Fun

Piano-Forest · 发表于 2023-4-2 10:03

【双语字幕・众多新画面新・假面骑士 Tiktok宣传视频合集】
https://m.bilibili.com/video/BV1ea4y1M7hB

【双语字幕・新假面骑士幕后记录 NHK纪录片新・假面骑士～挑战英雄动作片的幕后～】
https://m.bilibili.com/video/BV1gL411D7vv

mimighost · 发表于 2023-4-2 11:15

这调度稀烂，场面也缺乏逻辑，活像业余作品。。。。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-4-2 11:41

完美的甲方

thez · 发表于 2023-4-2 12:20

笑死

渡辺梨加 · 发表于 2023-4-2 12:28

恐怕日本人都没想到还能这么洗

阿刚 · 发表于 2023-4-2 12:50

不要打戏可尼玛太脑溢血了

翼宿一 · 发表于 2023-4-2 14:06

本帖最后由翼宿一于 2023-4-2 14:08 编辑

阿刚发表于 2023-4-2 12:50
不要打戏可尼玛太脑溢血了

他觉得真人作品要追求真实，不能让人看出来是在演戏，第一段武戏就是片头追车后的对战修卡特种兵，拍完之后痞子觉得不真实是威亚的原因，所以第二场就不给用威亚了。后面他又觉得动作编排的套招、处决（杀阵）都是不真实的，应该尽量减少甚至交给演员临场发挥，田渊被他折磨得不轻，他这人又喜欢临时加戏，废工厂对修卡骑士那场戏有两个他特别喜欢的镜头，一个是主演失误打到修卡骑士皮套演员导致对方摔倒的 NG 镜头，一个是在他找到的新取景位置用手机镜头拍的临时设计的武戏，主演通过这两个镜头猜到他可能就想要动画表现不出来的东西，真人的鲜活和随机性（意外），基本上他就是有自己的想法但是又不肯直说（觉得会变成他自己的个人符号）所以非要大家一点点揣摩他的心思。
最灾难的是片中最后一场武戏，两骑士对战 0 号，他改了剧本，因为他觉得前面都可以是假的但唯独这一场要有真实感，所以要求这场打得笨拙又难看。田渊一开始给他设计了，他又发脾气说太假，说这种演戏一样的东西不如没有，然后又要求骑士的三名演员自己设计动作，甚至希望他们能全部即兴演出。但后面他又改变主意，觉得一开始应该是设计好的武戏，后面再演变为扭打，为此他又去找了准备罢工回家的田渊，声泪俱下地恳求他帮忙设计，这 PUA 简直了。
不过我还是觉得他不尊重剧组的制作成果，因为从纪录片里的完整画面和现在放出的 20 分钟片头来看，演员们引以为傲的场面都被他剪得乱七八糟，大桥上和蜘蛛怪人的那场动作戏是个花了一天时间拍的长镜头，最后好像也剪碎了。

阿刚 · 发表于 2023-4-2 14:50

翼宿一发表于 2023-4-2 14:06
他觉得真人作品要追求真实，不能让人看出来是在演戏，第一段武戏就是片头追车后的对战修卡特种兵，拍完之 ...

只能说他太小看动作电影了吧，真王八拳那是一点美感都没有啊

eyeego · 发表于 2023-4-2 14:53

阿刚发表于 2023-4-2 14:50
只能说他太小看动作电影了吧，真王八拳那是一点美感都没有啊

终最后那段拼叉不也是这幅鸟样只能说去踏马的真实感

DET · 发表于 2023-4-2 15:44

这里是庵野大导演真爱楼，喜欢的天天来顶

pink_spider · 发表于 2023-4-2 16:45

渡辺梨加发表于 2023-4-2 12:28
恐怕日本人都没想到还能这么洗

傻逼到一定程度你甚至看不出是不是反串

sliver1997 · 发表于 2023-4-2 16:53

能出个“非导演剪辑版” 看看不被剪的这么碎是什么效果吗

hkguty · 发表于 2023-4-2 17:01

渡辺梨加发表于 2023-4-2 12:28
恐怕日本人都没想到还能这么洗

这点赞数很异常啊，刷的吧

chdhdhd · 发表于 2023-4-2 17:10

本帖最后由 chdhdhd 于 2023-4-2 18:33 编辑

我看了花絮纪录片。
我不是eva粉，甚至还蛮讨厌庵野的。不过，虽然庵野秀明不清晰的指导方式，过于复古的制作方针是很有问题的，但很可能他也不是纯粹在起坏作用。
纪录片里，他一大折磨团队的内容是嫌弃打斗太过套招，又给不出具体指示。
实际上，我看这个动作导演过去的作品，这个动作团队这方面还真的有点劣势，比如银魂2，打戏还真的就是绵软无力，按部就班，让人感觉不到激情。
虽然都是套招，但并不是港片那种虽然套招，但仍然激动人心的水平。这种情况导演不满意，也确实没办法指导，这是武行技术层面的上限问题（虽然用演员当皮演绝对是胡闹的解决方式，当然他考虑方向应该也不是想解决问题，更多出于照搬电视剧方案）
所以，就算庵野对威亚使用、动作替身不加干涉，少用cg，如果出来是黑日那个水平的庸片，其实也只是从一种失败，转向另外一种失败吧？
从现在的大失策电影水平，变成一个7分电影，其实也没有什么意思。

当然，本来企划和观众期待，都是指望做个8.5分以上水平，较好又叫座的电影，最后只端出这种东西绝对是失败的。
但庵野这么瞎折腾一圈，其实也可能是让真假面骑士确实一定程度上，可能还是做到了避免了彻底的平庸。

但是，不管怎么说iphone摄影，和总集篇大纲是真的蠢到家了。而且，我真的不喜欢他让角色不带感情语气，念内容生涩的台词的癖好，也有跳不出的eva风格和气氛的印象

king520kyo · 发表于 2023-4-2 17:26

翼宿一发表于 2023-4-2 14:06
他觉得真人作品要追求真实，不能让人看出来是在演戏，第一段武戏就是片头追车后的对战修卡特种兵，拍完之 ...

笑死搞的好像他拍过啥超级牛逼的动作戏一样都没摸到门槛就在那追求真实了
建议痞子去看看成龙的纪录片

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

chdhdhd · 发表于 2023-4-2 18:12

本帖最后由 chdhdhd 于 2023-4-2 18:21 编辑

另外我延伸一下感慨：为什么我要看特摄剧？我个人是为打戏看特摄的，但这不等于特摄的打戏好看。
现实情况，就是业界的一般电视剧/电影普遍指导和拍摄水平，就没什么超一流的打斗。尤其电视剧，本身投入空间就有限。
因此，引入变身和技能的空想设定的特摄，战斗有了“纯粹动作”以外的欣赏性，有了更多美术设计元素、特效、战斗设计构思的空间，加至周更的频繁更新节奏，从而达到观赏性基本可以接受的水平。作为动作片的特摄，相当于猛放调料，可以解饿的大排档菜。
作为动作类型片而言，特摄剧的打戏是材料的原味，特摄元素是调料，追求提升纯粹打戏成分的质感（力度、张力、肉搏动作设计、调度），确实可以做出好作品。但对特摄来说，是放弃“使用调料”优势的舍近求远，最后效果还不好的话，借用我很不喜欢的那个烂梗，那就是在做九转大肠了

sosgame67 · 发表于 2023-4-2 18:39

本帖最后由 sosgame67 于 2023-4-2 18:41 编辑

所以说新哥的成功应该归谁？从新奥到新假痞子的操作突出一个拉

泉美 · 发表于 2023-4-2 18:43

sosgame67 发表于 2023-4-2 18:39
所以说新哥的成功应该归谁？从新奥到新假痞子的操作突出一个拉

东宝

sosgame67 · 发表于 2023-4-2 18:46

泉美发表于 2023-4-2 18:43
东宝

仔细想想还真是靠东宝按手按脚才没让痞子坏事

tamatama · 发表于 2023-4-2 18:47

原定是一镜到底的对战蜘蛛，剪的稀碎，所以庵野秀明也emo化了是吧

我特么吹爆 · 发表于 2023-4-2 21:43

sosgame67 发表于 2023-4-2 18:39
所以说新哥的成功应该归谁？从新奥到新假痞子的操作突出一个拉

没有樋口真嗣的痞子根本不会拍真人电影

只有他能翻译痞子的需求，否则就是一帮staff对着剧本放弃治疗

有钱多买小人 · 发表于 2023-4-2 22:21

我特么吹爆发表于 2023-4-2 21:43
没有樋口真嗣的痞子根本不会拍真人电影
只有他能翻译痞子的需求，否则就是一帮staff对着剧本放弃 ...

宫崎骏当年也是不能没了铃木敏夫，要靠后者负责沟通。

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nekkihs nekkihs 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-15 头像被屏蔽	发表于 2023-4-2 08:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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