BanG Dream!振兴计划，「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」专楼

江口夕

Archlich³ 发表于 2023-8-15 00:35
睦是搞笑艺人的女儿，祥子家干什么的则完全不明。很难断言成“两个音乐世家”吧。 ...

有音乐素养的家庭，一般来说，家里有隔音室和钢琴的，老爸老妈肯定玩过音乐，不会说培养女儿音乐细胞专门搞的，搞笑艺人之前也可以是玩乐队的，乐队这种到不了一定程度是不能当主职业的，何况一般会社员有自己乐队都不是什么新鲜事

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skives

爱音精神状态如此稳定
是不是看不到粉毛哭了

风速前进mo

skives 发表于 2023-8-15 00:49
爱音精神状态如此稳定
是不是看不到粉毛哭了

已经在mv哭过了，正片确实感觉可能性不大

江口夕

skgaminger1988 发表于 2023-8-15 00:50
祥子真要是因为c团玩乐队只是图一乐就用这么激烈的方式把它拆了还做嘴臭谜语人

那她妥妥的是个大恶人 洗 ...

祥子说自己离队罢了，没说解散。虽然道义上祥子肯定是理亏的，程序上谈不上恶。至于离开原因粉丝评论是一点，家庭也是一点。至于那个评论大概率是关于灯的。祥子与其说自己的音乐追求其实是在灯身上的。开局相遇那段其实也明盘了祥子和灯是相似的人。

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江口夕

skgaminger1988 发表于 2023-8-15 01:12
只是离队指先嘴臭自闭症患者灯皇不练习，然后嘴臭soyo女士只想着自己，嘴这么多句话唯独不愿意说下离队理 ...

你是不是搞错什么，祥子没为了自己啊，借灯之口释放自己的音乐追求罢了。杀父仇人是对soyo的，没对灯。祥子叫灯多练习也叫嘴臭的话，那隔壁乐队嘴臭的可多了。开局祥子就看到爱音和灯混一起了，后面还问爱音组乐队组的如何。要知道喜欢的对立面是无关心。祥子对soyo更像是那种不可调和的矛盾。谈之色变。

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Victorino

仅仅因为音乐上的事情，肯定不至于让祥子跟睦、跟soyo都绝交的……为了音乐性的事情，就绝交，这还是人吗

（对不起，本作确实有那么几个不太像一般社会人的角色，但祥子其他表现都还挺常识人的）

四顾

江口夕 发表于 2023-8-14 23:44
哎哟。仔细看第一话其实就有了。天才爱音一语道破天机。这里其实可以翻译成“”对音乐的追求”。第一话全是 ...

“音乐性差异”、“品味不同”、“追求不同”在乐队解散里是很常见的原因，在以爱音对玩乐队的印象随口说出这种很正常——不如说就是因为是半吊子，所以才会选择这种理想化的原因，不去考虑人际、学业压力等。
要谈祥子因为“音乐性”退队自然要考虑退队之后成员多了哪些自由，如果说音乐性是“对音乐的追求”，那么其他成员说到底也不是“在音乐中追求”？那么立香在音乐中渴望被唱出被理解，素世渴望得到立身之处，灯则希望喊出心声难道不是他们个人的音乐性吗？被祥子退队搞得实质解散之后，无声的地方，反而没什么音乐性可言。
说到底，睦不想搞乐队，或者只想搞其它风格音乐都是她个人的事情，祥子没有立场去替她选择“退队”，最后扔她一个人在那里。所谓的“音乐世家”在片中连一句言语铺垫都没有，要高雅要正统要古典，退队之后除了素世以外没有任何一位成员去搞正式演奏，睦反而是倒数第二位离开的成员，她也没有受到什么节制。此外，CRYCHIC在音乐性的反面是什么，古典乐团的话，恰好是睦和祥子这两个内部升学派没有加入吹奏部。与其考虑音乐性，不如直接转移到未来学业、进路发展更现实，起码从后者的角度对作为爱好的乐队活动不能容忍有挤占时间的理由，从名门大家来说也有更多展现“控制力”操纵子女人生的空间。
祥子的“退队”是“做了什么”与“没做什么”的一体两面行为，现在看来，她没有试着调整曲风类型，没有帮助其他人获得自主的信心、彼此信任关系，没有去认真规划自己退队后乐队的未来，如她自己所说，她根本不打算负责任，直接甩掉她人走到最遭不可挽回的一步。

江口夕

skgaminger1988 发表于 2023-8-15 01:25
祥子离队的时候不说明理由，然后说特别是灯你是最该练习的给她单独加压。正常人在这个时候的逻辑是，因为 ...

确实啊，祥子不在就不练习了，感觉练习都是为了祥子，其他人自己的追求呢。

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plok201

现在重点不是给祥子洗白么，第9集祥子登场弹幕全是万恶之源了，再来点鬼剧情怕不是卡池毒药哦

悲铃空幻

其实要是乐队理念问题的话祥子是作曲她完全可以改乐队的风格吧，我觉得还是得从为什么听到soyo的名字态度就变了这边想。而且因为这点事又是换学校又是不跟以前认识的人联系就太过了吧，而且不光是乐队这边，初华那边也是很久没联系了。

Victorino

现在最需要解释的，其实根本不是离队，离队怎么都可以离，这个事情其实很无所谓
为什么转学并绝交月之森两队友，这才是最需要解释的事情

江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 01:27
“音乐性差异”、“品味不同”、“追求不同”在乐队解散里是很常见的原因，在以爱音对玩乐队的印象随口说 ...

不不不，乐队和古典是两码事，也不是什么音乐风格，睦还唱pp的歌，祥子喜欢蝶团，本来就是各有各的爱好，c团阶段，祥子音乐追求就是灯没别的。至于睦，现在只看出她被soyopua也无所谓就是为了自己那句话负责，至于不开心的原因大概是这个乐队没有她想要的

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四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 01:29
确实啊，祥子不在就不练习了，感觉练习都是为了祥子，其他人自己的追求呢。

—— 来自 Xiaomi M2 ...

聚在一起本就是为了合奏练习，作为乐队作曲、编曲的关键核心人物迟迟不到，不说明缘由，还能自然而然各自联系本就是怪事。
祥子想要摆脱成员依赖性能做的是“去中心化”，给其它成员承担责任表现自我的机会，或者说继续活动给他们彼此相熟的机会（哪怕是立希对灯单方面的好感钦佩），而不是一走了之。
唯一的支柱撤掉后房子只会塌成瓦砾堆。

四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 01:38
不不不，乐队和古典是两码事，也不是什么音乐风格，睦还唱pp的歌，祥子喜欢蝶团，本来就是各有各 ...

睦开不开心，和祥子退团没有关系，擅自以“我为你好”的理由退团也没人会开心。本来各有各的爱好，因为无法妥协只能离开时常事，但那也是个人选择，如果你说祥子音乐追求就是灯，那她退队是为了什么？
之前你提到音乐性就只能引入“音乐世家”的要求，但显然需要一个反面，而睦和祥子都没加入吹奏部，也没有被禁止搞音乐——除非连转校也是为了合乎“音乐性”被迫采取的选择。大人可以作为“蛮不讲理”的干涉力，但前提在于他们的“不讲理”是有铺垫，情节上可接受的，以目前片中的表现来看，睦和祥子都被允许在家中自行练习、以音乐为爱好，她们没有加入吹奏部，本身实力不俗至少有多年的沉淀。结合这些非要说大人家训家规限制，那可能干脆是禁止她们进行任何演出。

江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 01:40
聚在一起本就是为了合奏练习，作为乐队作曲、编曲的关键核心人物迟迟不到，不说明缘由，还能自然而然各自 ...

所以说这个迟迟不到是外因啊，为啥你们觉得离队的原因只有一个。说点夸张的，比如轻生那些往往外部事件只是导火索罢了。祥子这种白月光没有日积月累的积压是不会反差这么大的

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江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 01:44
睦开不开心，和祥子退团没有关系，擅自以“我为你好”的理由退团也没人会开心。本来各有各的爱好，因为无 ...

我看你还是忘了我那句音乐世家吧，组个乐队而已。这里就是乐队里的诉求不是音乐高雅啥的，直白点就是去什么比赛出道，或者自主live，或者cd。棒棒和lovelive还是不同的，更现实。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 01:46
所以说这个迟迟不到是外因啊，为啥你们觉得离队的原因只有一个。说点夸张的，比如轻生那些往往外 ...

之前就说了，多因素论可以考虑，之前都有讨论，从家败论到拖累论、约定论到它们彼此组合搭配，片中多少都有对应迹象可循，也能贴合人物关系。
可单单要翻一个“音乐性”然后延伸出“音乐世家”的设定就相对牵强，只能从片中没有印证，观众只能靠刻板印象和常识脑补支持。

四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 01:50
我看你还是忘了我那句音乐世家吧，组个乐队而已。这里就是乐队里的诉求不是音乐高雅啥的，直白点 ...

那直接换成“发展规划”“职业进路”不就行了。
职业和业余，不同运营模式本就有差别，和音乐性没有关系，那自然就是对乐队严肃发展存在分歧、阻碍。
但这一样需要对象，总不能说“你看初华都要职业出道了，我们这..”怎样，要否定CRYCHIC的前景就需要另一个更显能力、成绩的规划/安排。
祥子可能擅自对CRYCHIC有不同定位，因为家败破产，突感无力云云都是有讨论过的。但哪怕在邦邦的世界观，也没法简单想出高中少女乐队出道挽救家业这种设定，她考量再现实也不会有特别急迫的理由让她退队转校却什么都不做。

江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 01:59
那直接换成“发展规划”“职业进路”不就行了。
职业和业余，不同运营模式本就有差别，和音乐性没有关系 ...

当然有啊，每天打工到迟迟不来，一进房看见队友都在等自己没练习。确实结论上是祥子擅自追求，队友同样也在擅自追求图一乐过家家不是么。祥子想到自己只要在队伍里就是这样那索性自己退了，你要明确一个前提，祥子离开只是解散导火索，没有说过让其余人解散，真正让其余人解散的7成是睦的那句从没开心过让灯崩盘。灯是第二个跑的主唱跑了自然搞不下去了，如果只是祥子退队，其他人还有心继续还是可以继续的。事实证明mygo确实继续了还登台了。祥子也过去看了说明还是认可这件事的，但是唯独不认可soyo.这又回到是推特什么评论能让祥子破防意识到soyo的问题。
最后不能坐下来好好谈外部因素先放一边。内部因素大概率是soyo在旁边。

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四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 02:10
当然有啊，每天打工到迟迟不来，一进房看见队友都在等自己没练习。确实结论上是祥子擅自追求，队 ...

祥子自己说“乐队是命运共同体”的时候也没有申明“你们要独立自主力求上进，我不在也要好好练习”这种好像制作人、导师一样的话，那么乐队成员当然也不会这么想。队内关系如何不是说从如何建立就注定，而是需要不断发展共同经历慢慢演变，祥子这种即使有问题非要捂到爆的表现才是最终乐队以那种方式分崩离析的原因。
睦哪怕说“我从没觉得乐队有意思过”也是在祥子面前接素世挽留她的话，实际表现她是留在素世之前，差不多倒数第二个离开的。根本问题还是祥子没法让其他人做到好聚好散或者重新再来，MyGO的成功本是靠爱音串联各种巧合达成的偶然结果，没有爱音，可能到最终高中毕业也没人重新参加乐队活动，而且哪怕MyGO成立了也不得不短时间内被当做素世重组前团的工具，所以无论如何MyGO的成功都只能说明祥子用最不恰当的方式毁掉了成员依恋的团体，不能当做她神机妙算——成员所遭受的创伤、产生的误会本是可以避免、最小化的，是她的一系列举动一步步将之放大。
说到底，前成员自身的生命力、治愈力、韧性都不是她不负责任的借口。素世作为最想挽回前团的人，从退队时就在努力和她交涉，到一年后依然是那个不断尝试最终越线的保皇派，这个因素无法被忽视，因为从最初的逃避、绕路到最后的面斥她的态度是有发展的。如果非说从LIVE结束后看反响那里就是素世的问题，这也没有证据单独把她挑出来，哪怕说素世依存性最重，但那也是一年以后越界时表现最明显，此前没有退队压力她也没有显示异常——这和LIVE结束后就面色异样的睦不同。

江口夕

乐队是这样，最多到大学带不上工作的，日本的情况多少不读大学那么，这段所谓的欢乐时光也就止步高中了。
谈不上责任不责任说实话。
基本上和现实挂钩的话，祥子破防很正常

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

四顾

内务部的阿尔金 发表于 2023-8-15 02:16
关于这一点

还有一种解释，乐队本身只是实现个人或团体发展的手段，而非目的本身。也就是说，即便祥子的 ...

祥子的表现让人难以理解的根源还是：缺乏对她努力的表现。
只要展现她努力过但碍于种种原因成果寥寥，那么观众也能理解她的“心有余力不足”，这和退队时的“不负责任”是两码事，因为她对成员的影响力远大过她付诸尝试的努力。
如果祥子是因为压力、创伤心理时间暂停，那么她之后也不存在暗中负责的可能，她更多的只是靠自我流放自我惩罚来逃避，与被甩下的前成员被迫面对的现实相比，她自己遭受的反而显得微不足道——因为没有沟通，没有斗争，那么许多纠结就只能被归结于她个性的自限，其他人没法分担责任。
这种发展是有可能的，但想要基于此挽回祥子的主动性、形象，还需要不少精妙的设置，让她重回一个可接受的行动者身份，使一年的逃避最终可以被稍微挽回。

江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 02:38
祥子的表现让人难以理解的根源还是：缺乏对她努力的表现。
只要展现她努力过但碍于种种原因成果寥寥，那 ...

她的努力是在灯身上的，不是在自己身上，帮灯建立自信，包括递水那里。包括离队让灯摆脱对自己的依赖。实际上她希望的是自己离队后4个人继续。并没有迫使解散的主观性。你看她互动就知道了基本就在睦和灯之间

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四顾

既然提到了爱音那句话，也顺便搜了下日语里“音乐性”的用法：

音楽用語辞典により、定義が多少異なる[1][2][3]。1959年（昭和34年）刊行の『音楽辞典 楽語篇』では、「音楽才能の基本的因子。音楽才能は受容力と演出力の二大側面からなり、その受容的才能を音楽性という。」と解説し、音楽的であるという語釈を付けていない[1]。一方、1974年（昭和49年）刊行の『岩波小辞典 音楽』では、「音楽的素質にめぐまれていることの表現にもつかわれる」としつつも、より一般的には「音楽的であること」、「どのように音楽的であるか、をあらわす言葉」と解釈することが「いちばん穏当」としている[3]。2008年（平成20年）刊行の『標準音楽辞典』では、「音楽的であること」を第一義とし、「音楽の生産と受容に敏感に対応できる本性的な性質」という表現で、音楽的な才能としての意味も解説している[2]。

ヴァイオリニストの鈴木彩は、音楽性のあるヴァイオリン演奏の特徴を「音が一本調子ではない」「本人に歌心があり、それを表現できること」「フレーズを理解している」「曲に対して物語をイメージ出来ている」「人の心を動かす事のできる演奏」の5つで表現している[7]。またピアノ教室を主宰する上條あやかは、クラシック音楽の音楽性とは、楽譜を深く読み取ること、奏でる音楽の色や形を豊かに想像すること、想像した音楽を自然に表現することの3つを総合したものと説明している[8]。ピアノ教室では、生徒の音楽性を引き出すために、「踊るように」（楽しい表現）、「ドイツのビール腹のおじさんの音」（堂々とした太い音）など、生徒が分かりやすい表現を用いた指導が行われる[9]。

单就字典解释，存在“音乐才能分为接受力合表现力，其中接受力才被称为音乐性”、“表现音乐的素质”“表达音乐的语言”、“在生产和接受上触及音乐本质的敏锐本性”等解释。除了对人以外，还有乐器、文化、曲式调式、动物、材质的音乐性，在此缀多不论。
下面，就谈到作为解散理由的“音乐性”

「音楽性の違い」という言葉はバンドの解散理由[注 1]として多用される[4][5][6]。都合のいい言葉であるため、バンドとしては「音楽性の違い」を解散理由として使いたがる傾向がある[4]。例えばトルネード竜巻は活動休止に際して、その理由を「“音楽性の違い”と言いたいところですが」という前置きから始めている[21]。まいしろが「怨嗟のこもったWikipediaの記事」をもとに2015年から2019年に解散した123組を対象に調査したところ、43%（53組）のアーティストが「音楽性の違い」を解散理由に挙げており、特にロックバンドやヴィジュアル系バンドは58%がこれを理由としていた[23]。一方、アイドル・ポップス系のアーティストで最も多い解散理由は大人の事情であり、音楽性の違いは2位であった[23]。


バンドの解散理由として多用されてきたことから、バンドのあるあるネタとして扱われやすい[6]。2006年にはコピーライターの丸原孝紀が「音楽性の違いで解散したバンドが、利害の一致で再結成した。」というキャッチコピーを作成した[24]。

很有话题性，方便当幌子，但实际上真正的解散理由还包括：
1.金銭をめぐる対立
2.恋愛関係のもつれ
3.人間関係の悪化

類似の表現として、方向性の違いがある[28]。YA-KYIMは解散理由として「音楽性の違いよりも根本的な人生の方向性の違い」とコメントしている[29]。「方向性の違い」は音楽関係に限らず、タレントが芸能事務所を退所するときの理由[30]、夫婦の離婚理由などにも使われる[31]。音楽性の違いが真の解散理由でない[4]のと同様に、「方向性の違い」も真の理由を説明できない場合に言葉を濁す表現として使われることがある[31][32]。例えば黒宮れいはThe Idol Formerly Known As LADYBABYを脱退する際、事務所が「喉の状態などにより活動困難」と発表したにもかかわらず、本人は「あらゆる意味で“方向性の違い”」とコメントした[32]。

具体例子里，日本人会用“方向性”来表达比“音楽性”更复杂、现实的缘由，这两者显然是不同的，前者更宽泛，夫妻离婚、艺人和事务所解约乃至喉咙耐不住都可以用。
综上所述，“音乐性”本就是定义含糊的词，在用法上多少算是乐队专用的粉饰词，只是当大家都不想具体谈现实话题的时候才会拿来糊弄，否则音乐品味、发展规划、运营理念、人际关系、金钱纠纷、恋爱纠纷这种具体的缘由真要追究总能说出来。但出于遮掩、折中和点到为止的考虑，大家都说“音乐性”、“方向性”。
来源是：https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E6%80%A7

plok201

真来个音乐性我觉得就不要什么内裤套头了，祥子先想好怎么写个1W字的谢罪文再说吧

四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 02:45
她的努力是在灯身上的，不是在自己身上，帮灯建立自信，包括递水那里。包括离队让灯摆脱对自己的依赖。实 ...

人做选择的时候总有自己期望的部分、现实需要克服的部分，基于常识和理性可预料的部分种种因素需要权衡。
之前就有提到过，也一直强调，祥子最初是“退队”宣言，而不是“解散”宣言，这和最后第八话的表态差异很大，值得推敲。也正是因为这一点，如何选择退队才能避免实质解散，这也是祥子自己需要考虑承担的责任。
祥子希望灯独立，正是体会到她极度依赖自己的情况，其他人也是如此，那么她有什么理由相信自己退队以后乐队会自然继续，大家会逐渐克服不安、支柱缺失走向独立成熟？如果没有这样的理由，那么她的“为你好”退队依旧只是一厢情愿，她有让灯转变的影响力，但她采取最容易让人遭受创伤形成误会的方式进行退队宣言。
从始至终，我对祥子这个人物的印象就是她权责几乎完全“失衡”，她以前能做到的事情与她之后选择不做的事情大相径庭。

yicihanshu

祥子组乐队是因为morfonica，m团是因为真白被ppp鼓动，从ppp到m到crychic到mygo，这个传承中四个乐队没有一个是以专业性为目标的。
你说祥子是因为想搞专业的或者什么音乐性才退乐队，我不反驳什么，毕竟猜想都有可能，我也不可能假定这故事一定写不烂。
但我必须说这不叫追逐本心，这叫纯粹背离本心，离经叛道，改换门庭。她接触过的第一个乐队就是monica，你告诉我祥子听完以后是为了追求音乐而不是人际关系，她是m团听狗肚子里了？

为了音乐性，学也不上淋着个雨跑来决裂。
为了音乐性退队后，跑去转学玩失踪，还主打一个只在学校弹琴。
为了音乐性退队后，一直逃避接触旧人，直到几个月后听到故人唱歌破防才去找人让自己忘掉一切。
假药做不到人家女生那样心思也没啥，没法回收全部伏笔也没啥，但起码行为逻辑要拟人。不拟人也行，但别当真。




—— 来自 Xiaomi 2201123C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

江口夕

yicihanshu 发表于 2023-8-15 02:58
祥子组乐队是因为morfonica，m团是因为真白被ppp鼓动，从ppp到m到crychic到mygo，这个传承中四个乐队没有一 ...

m团不是动机，是契机，动机是灯，如果她只想组类似蝶团就不会以灯为开始。你这逻辑如何成立。况且ksm已经不算是单纯的快乐乐队了，都自主live和r团拼高下了怎么可能还是图一乐，别忘了tae去ras是去干什么的，如果不讲技术随便玩玩，tae已经是ras的人了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 02:53
人做选择的时候总有自己期望的部分、现实需要克服的部分，基于常识和理性可预料的部分种种因素需要权衡。 ...

切断是当时对灯最好的办法，事实是灯现在已经完全不需要当祥子寄生虫了。老实说立希和睦，祥子都不用谈，只剩下谜之仇恨的soyo，你所说的交代是对剩下队友的交代而不是世俗道德。不想玩就退队本身并不存在道德压力。只要soyo谜之仇恨明盘了基本就解决了祥子的问题。从soyo频繁说那不是祥子问题来看，soyo大概率知道问题的一半

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 03:20
切断是当时对灯最好的办法，事实是灯现在已经完全不需要当祥子寄生虫了。老实说立希和睦，祥子都 ...

要组不想玩就退的乐队从一开始就别说“乐队就是命运共同体”这种话，人是对自己过往的行为负责造成的影响，不是突然改观转念就能毫无说明违背约定断绝关系自顾自从头再来的。
灯当时只是从之前“阿斯伯格”没有丁点社交的状态发展到能依托祥子、乐队和音乐缓慢发展社交能力，并没有所谓“当祥子寄生虫”这种话，而且恰恰相反，整个队伍里只有祥子能和灯进行有效交流，不像其他人多是顾虑而立希更是仰望。
以灯的个性来说，她需要通过重复受限的活动获得有效反馈，慢慢学会和人如何交往，如何自然地用他人能懂的话语表达情感，而祥子是出现在她面前可以发掘她“话语”的人。无论是以乐队建立主导者的身份，还是和灯的私人关系，我没看到有任何别的失败尝试选项来反衬这是“对灯最好的办法”——唐突退队，反过来不加说明对前队友施压。事实上灯在被祥子甩掉以后，根本没有谁支持她去面对失败、创伤，哪怕天降一个爱音也没法抹去她的顾虑和阴影，更别提若不是邦邦基调限制，这种创伤本是难以估量的。
了解灯个性的祥子以为会发生什么？下爱音雨吗？
除非祥子从小存在异常家教，否则以她此前表现的教养，这是彻头彻尾失礼无谋的行为，更别提之后的逃避断交。另外，祥子对素世的态度是渐变的，现在没有办法去抛开素世的越界举动去谈“迷之仇恨”，素世说“不是谁的错”到底是知情还是为了重建敷衍本身也不能分清。

江口夕

四顾 发表于 2023-8-15 03:33
要组不想玩就退的乐队从一开始就别说“乐队就是命运共同体”这种话，人是对自己过往的行为负责造成的影响 ...

为灯声讨祥子没问题，但是离开本身也是解决问题的方式之一。你说的这个命运共同体也包括祥子甚至睦，表面姐妹这种我寻思也谈不上命运共同体。在知道继续勉强维持这个关系只能是更多裂痕的情况下，特别是和soyo那种关系下。违背这句话只对灯产生了伤害。所以后面我们看到祥子对灯还是内疚的，去了现场。
往现实来讲，比方说结婚，那说过的什么一生一世啥的多了，该离不是照样离。里面和平分手也不少，也没见过哪个拿结婚时候的话说数的，如果祥子说这话时候和离开中间没发生事件还好说，发生了事件在知道真相前就不要一概而论了。
所以单对灯而言有好有坏。坏的是祥子无情，好的是不用表面姐妹过完整个高中生活毕业发现其实是在互相迁就。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

四顾

江口夕 发表于 2023-8-15 04:04
为灯声讨祥子没问题，但是离开本身也是解决问题的方式之一。你说的这个命运共同体也包括祥子甚至睦，表面 ...

这并不是单方面“声讨”的问题，而是关于角色形象的探讨，就如灯需要祥子，祥子也需要灯才能让观众去衡量她行为的意义、效用。离开时解决方式之一，但如何离开，是祥子自己必须去选择并且让自己以及其他人承担后果的，到后面也能看出她当时的选择谈不上什么“最好的方式”。
世间没有永恒的关系、誓言，但并不是说就可以随便打破，反而，人需要为打破誓言去弥补、避免伤害，因为在誓言、约定下实际上是每个人都必须选择如何面对另一个人，去进入新的关系。祥子选择了吗？除了不断地单方面逃避？
灯后续能够进入MyGO并不是祥子行为促使的，所以后续好的那部分她本无法保证，她只是放任灯去带着创伤误会撞运气。
个人而言，我很期待制作组展现新的片段、情节证据让祥子的行为变得易于理解——是的，不是更道德，我对那没什么兴趣，而是容易让人理解，前后形象、动机融贯统一。目前我们都知道可能发生了什么，但综合祥子的态度反应，并没有办法以“她只是在有限的情况下选择了最好的方式”这样随便对她进行概括。她做的，她没做的，和她能做的并不相称。

yozoraxsx

有没有可能灯视角的回忆被灯自己加工过了 soyo视角的也被soyo加工过了 那时候的真相既不是灯视角那样的也不是soyo视角那样的

—— 来自 Xiaomi 22041216UC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Licheus

yozoraxsx 发表于 2023-8-15 04:37
有没有可能灯视角的回忆被灯自己加工过了 soyo视角的也被soyo加工过了 那时候的真相既不是灯视角那 ...

这个演了三次的场景确实每次都按回忆的当事人各有侧重，但事情还是那个事情。

在故事最核心的部分玩叙事诡计只会显得廉价，从这片目前为止的作风看，没什么可能。