BanG Dream!振兴计划，「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」专楼

特拉·特尔特 · 发表于 2023-8-13 20:08

帆前发表于 2023-8-13 19:59
34感觉都算是对外界刺激的反应而不是主动行为，但是我也觉得小睦如果有愧疚感，那应该也是对素世的 ...

是的
所以这么推导下来，猜想就是：
1.祥子解散C团和睦没有直接关系
2.睦仅对素世抱有歉意，这个歉意来自于过去的行为导致了不理想的后果还是隐瞒就不知道了，考虑祥子说睦不擅长撒谎还有一系列耿直操作，前者的可能性高得多

帆前 · 发表于 2023-8-13 20:16

特拉·特尔特发表于 2023-8-13 20:08
是的
所以这么推导下来，猜想就是：
1.祥子解散C团和睦没有直接关系

目前还是跟难说，我觉得关于祥子退团，睦很可能至少是知道一些内情的。

Aendst · 发表于 2023-8-13 20:16

睦对soyo抱有愧疚感的原因按照目前台面上的信息来说能想到两种可能性
1.祥子退团时说不开心间接导致crychic从成员退出加速到四分五裂的状态
2.最后一个退出crychic，首先是“退出”，其次才是“最后”，相当于实质上正式解散了crychic

四顾 · 发表于 2023-8-13 20:22

无聊者X 发表于 2023-8-13 19:54
至少目前睦几次主动行动：
1.素世要祥子住址，睦说再试一次然后去堵了祥子校门，很明显祥子之前就说过不 ...

要靠睦成为祥子退队就需要许多埋在她背景中但实际外在她个人之外的因素，比如素世家人绕开她本人对祥子施压，这种塑造很容易导致人物缺乏能与意外延伸情况匹配的动机、责任感以及能力。倒是能满足“谁都没错”，可归根结底这种情况反而是对所有想负责的人位格的削弱。
睦和素世之间的关系无法忽略素世始终都是“第一个主动尝试挽留/恢复CRYCHIC”的人，但每一次，睦在祥子面前遭受关键问询都给出了消极、否定的回答（或者干脆不算回答）。因此，如果将素世和祥子的“受伤害程度”并列，那么睦的确可能对素世抱有某种愧疚同情。
但这并不意味着她和祥子之间的羁绊就减弱了，因为无论是此前的私交细节，还是转学后的关联，她们总是联系最密切的，而睦违背祥子要求的行为也不能简单看做“她不看重对祥子的承诺”，相反，可能是她过于看重祥子且和素世一样对现状暗怀不满，所以做出再三越界的举动。
立希这个家伙更是排在大家搞砸之后问的话，睦无论是参考之前的失败还是单纯参考素世受伤的情况以及立希没心没肺的个性都有拒绝的理由——毕竟她当传声筒来回奔波明面上谁都没落到好下场。

菠萝啵啵啵 · 发表于 2023-8-13 20:27

看了很多退团假药还是比较认同和睦家庭相关
睦的家人提及的次数挺多的，人物介绍写明了家庭，找祥子的时候同学议论提及了一次，灯回忆里同学讨论连续剧也提及了一次灯觉得若叶很“恐怖”
目前剧本里放出的设定很少有无用功，感觉后期肯定会涉及这个方面。
但如果单纯这样可能会比较平淡，期待一下像三集或是七集那样的演出吧。

帆前 · 发表于 2023-8-13 20:31

四顾发表于 2023-8-13 20:22
要靠睦成为祥子退队就需要许多埋在她背景中但实际外在她个人之外的因素，比如素世家人绕开她本人对祥子施 ...

如果是秘密的共同知晓者，那睦祥确实自然而然地有别人比不了的默契和联系。就看小睦之前私联祥子究竟是为了挽祥子回月之森还是想修复素祥的友谊了，前者是纯睦祥线，后者可能是对旧团有愧也可能是对素世，小睦主动的时候不多

zerglovegas · 发表于 2023-8-13 20:40

本帖最后由 zerglovegas 于 2023-8-13 20:52 编辑

帆前发表于 2023-8-13 19:51
这个我倾向于认为之前soyo第一次校门口线下祥子，这件事已经让祥子跟睦一边喝茶一边吐槽过了，然后睦解释 ...

hmm，我之所以会产生这个疑问是我在回看第8集，soyo和祥子喷水池碰面的时候，soyo说想回到曾经快乐的我们，小灯和立希也是这么想的，打算叫上小睦然后让祥子也回来，然后祥子问睦是这样吗。这里祥子到底在问哪一点这个问题，睦已经告诉祥子soyo邀请她了，所以不是在问邀请睦这一点，而如果问的是小灯和立希，那睦的回答也不会以“我”开头，而如果祥子问的是睦对重组乐团的看法的话也不会以“是这样吗”这样提问，而是“睦怎么认为”之类的发问方式。所以这里就像是祥子第一次知道soyo邀请她一样所以问睦是这样吗，而睦看起来像是之前故意隐瞒了这一点一样。后面soyo对睦的回答理解为睦并不打算回到过去那个团，所以说只有我是这样吗。这里似乎存在对话的某种错位。

四顾 · 发表于 2023-8-13 20:43

zerglovegas 发表于 2023-8-13 19:26
不知楼上几位怎么看睦在第二次和祥子碰面时传达soyo要组新团邀请了自己，但没说邀请祥子，导致祥子认为soyo ...

初步感觉可作几解：
1.睦觉得这事不能通过自己代传，毕竟自己不是当事人，也说不清mygo得失
2.睦觉得这事说了只会在没准备的情况下激怒祥子
3.睦觉得这事说了，就必须坦明态度，要么和祥子一致，要么呈现分歧——但实际上到第八集末她都说不出口
4.睦的状态缺乏独自主张的底气

以睦对祥子的了解，如果真在素世不在的情况下说透了，大概率是自己没法接下追问，而祥子自顾自采取更激进的态度，而如果在“被邀请”这事上和祥子不一致（假如她真的表露出来），那么很可能让自己和祥子的关系出现更大的裂隙。
她可能知道素世的在祥子眼中的形象会受损，但无法避免。

指挥家 · 发表于 2023-8-13 20:43

本帖最后由指挥家于 2023-8-13 21:03 编辑

无聊者X 发表于 2023-8-13 19:54
至少目前睦几次主动行动：
1.素世要祥子住址，睦说再试一次然后去堵了祥子校门，很明显祥子之前就说过不 ...

睦应该还是解散原因的其中一个重点，但最终造成解散的可能是祥子的某些错误决策。
很多人会从soyo下跪那里祥子说的话找线索推测是对应解散前祥睦的某些遭遇，很有道理但我觉得甚至会更早。
也就是一开始组乐队说不定就是祥子任性而为，她对乐队有某种天真的幻想认为能解决她和睦遇到的什么问题，但最后还是失败告终被人无情揭开，这可能也是为什么解散时祥子会破防对众人在练习不够努力这种方向喷。
另外也能解释为什么喜欢音乐的睦会说组乐队没开心过，而且事实上也确实看起来不开心，因为她知道这样不行早晚得散。而且她会被soyo pua对解散的愧疚肯定不止解散前那一句话而已
祥子的破防可能很大程度上来自于挫败感以及当初为什么要组乐队的懊悔，组建c团是错的这观点在睦祥这里是共识。

—— 来自 S1Fun

帆前 · 发表于 2023-8-13 20:54

本帖最后由帆前于 2023-8-13 20:56 编辑

zerglovegas 发表于 2023-8-13 20:40
hmm，我之所以会产生这个疑问是我在回看第8集，soyo和祥子喷水池碰面的时候，soyo说想回到曾经快乐的我们 ...

诶，这还真是思路不同了，我以为睦祥之前喝茶时早就沟通过素世分别找过她俩的事了。至于第八集素世对祥子说小睦也希望复团，祥子当场问小睦，一是因为小睦正好在这儿，二是因为祥子本就知道小睦并不想复团，素世只不过是在拿话裹挟自己，祥子就顺口戳破一下

四顾 · 发表于 2023-8-13 21:01

H2Ofrozen 发表于 2023-8-13 19:51
mygo作为对现实进行理想化加工过的虚构作品，我觉得重点比起“诊断(diagnosing)”，更应该是在于“共情(em ...

个人以为很有挖掘力的一点在于对睦的代号“Mortis”-死亡一词的解读上。
与生不同，死作为其孪生的侧面，可以有“绝对”、“终结”、“自由”、“过剩”、“过往”、“未来”等色彩不一的呈现法，在轮回的生死观中的死亡其实更接近一个下车“转站”的衔接过程。而在Ave Mujica企划的解谜活动中“ホントウノワタシ -再生-”（真正的我-再生-）是第一支故事视频的标题。
再回到剧中，如果以制作组的视角反过来审视他们呈现出的内容，他们希望在睦身上呈现、传达的情景是怎样的？排除第三集的KTV聚会外，她都是个相当冷感的角色，那些与其他人情感反差的情况总会让人觉得她别有顾虑但无论如何压抑最终都没有正面爆发，她有所羁绊并为此若有费神行动，始终处于“还差一点”才能被正视的边缘。与有着全然幸运设定的灯相比，我们无法设想一个没有祥子的睦，因为祥子才是让睦“差一点”成为“野兽或神明”的例外。
所以我个人所偏向的“死亡”是“在生之前”，睦是一个还没有真正诞生的角色。

zerglovegas · 发表于 2023-8-13 21:05

帆前发表于 2023-8-13 20:54
诶，这还真是思路不同了，我以为睦祥之前喝茶时早就沟通过素世分别找过她俩的事了。至于第八集素世对祥子 ...

记忆错误了哟，soyo在那场对话里说的是“我打算叫上小睦”，当然你可以说祥子误以为睦希望复团（那就又是一次对话的错位了。），但从字面上看soyo并没说睦有复团的意愿。

帆前 · 发表于 2023-8-13 21:14

本帖最后由帆前于 2023-8-13 21:16 编辑

zerglovegas 发表于 2023-8-13 21:05
记忆错误了哟，soyo在那场对话里说的是“我打算叫上小睦”，当然你可以说祥子误以为睦希望复团（那就又是 ...

soyo说的是“我也打算找小睦和祥子一起回到乐队”，这话理解成想找她俩复团是很理所当然的吧。我看这段话里祥子也是这么理解的，她一句问话戳破素世，素世受挫后也说“只有我一个人想这样吗”，重点明显都在“想不想复团”，而不在“有没有找过小睦”，三人的关注点都是“想不想复团”，找没找过小睦应该不是话题里要讨论的吧。不过确实soyo没说过小睦也想复团

四顾 · 发表于 2023-8-13 21:16

指挥家发表于 2023-8-13 20:43
睦应该还是解散原因的其中一个重点，但最终造成解散的可能是祥子的某些错误决策。
很多人会从soyo下跪那 ...

根本问题还是在没有参照对象，对已经职业出道的初华-“sumimi”比她们是初创的新人，但以第一次LIVE的反响来看似乎都在走上正轨。
那，祥子到底是把什么过高的期望寄托在CRYCHIC之上了呢？有什么是他们当时表现出的潜力、成长性都顾不上的?这需要一个时限，再去匹配过高的及格线。
邦邦看上去也不是祥子为了拯救家业急着成为职业音乐人出道的世界观，她需要与之竞速的对象必须是一开始就能被囊括在比较范围之内没那么超规格的人/物。到目前为止，我们也没有看到祥子在和什么壁垒、门槛斗争，还是她背着众人参加什么考试、报名竞选最后折戟了，或者邀请职业人士来LIVE现场考察了？
这样她才能在大家忙着看网络评价时独自面对亲手造成的心理落差。
个人同意祥子对CRYCHIC有着他人不知的定位、期待，而睦因为家人关系是一个比祥子更早知道噩耗的知情人（但不是最开始，在LIVE之前她还能维持三无甚至享受KTV，只在LIVE下台后她的情绪才与众人鲜明），但这个期待必须卡在相当关键的交界处，才能解释此后她退队等一系列后果。

zerglovegas · 发表于 2023-8-13 21:27

四顾发表于 2023-8-13 20:43
初步感觉可作几解：
1.睦觉得这事不能通过自己代传，毕竟自己不是当事人，也说不清mygo得失
2.睦觉得这事 ...

第二点，从结果上看没说出soyo邀请祥子被误以为是嘲讽更加激怒了祥子，而睦没为此补救。
第三点，睦在传达soyo组新团时有说soyo打算邀请她参加，我觉得这比传达“soyo有邀请你参加”更容易引出祥子对睦态度的追问（睦你想不想接收邀请回到原团？）
从睦的性格来看，她的确会为了卸除压力而逃避对问题的正面回应，但我不觉得她会放着一个会激发矛盾的误解不管，当祥子说“这是在嘲讽我吗”这种情绪升级的话时，睦难道不应当采取将这种额外会带来紧张的情绪平息的行为吗。

无聊者X · 发表于 2023-8-13 21:33

太让我期待后面的发展了
这样真的好吗

ardito · 发表于 2023-8-13 21:37

没什么关注顺便问下，母鸡卡的动画也定了？还是什么情况

nh_zzz · 发表于 2023-8-13 21:45

502307501 发表于 2023-8-13 19:39
MyGO的五个人都被伤害太多了，快点和解吧，有机会的话想看MyGO的泡面番，这样互相扭曲着实在是太难受了[f:0 ...

可以看官号小剧场，有外挂字幕

四顾 · 发表于 2023-8-13 21:47

zerglovegas 发表于 2023-8-13 21:27
第二点，从结果上看没说出soyo邀请祥子被误以为是嘲讽更加激怒了祥子，而睦没为此补救。
第三点，睦在传 ...

按当时的情况，无论是睦被邀请还是祥子被邀请都可能触怒祥子，要说睦没有补救也不全对，她此后也有给素世机会以LIVE表现以及当面对质的机会。
但根本问题还是在于：她自己没法给出肯定的个人态度。
因为素世在祥子面前得不到应援，被彻底否定，这和当初退团宣言时的最后一击如出一辙。
睦的尝试看上去真的是想唤起祥子的兴趣，或者一些正面回应的态度，但一旦出现失控或者否定的情况，她只能退避，素世可以自行挑战，但睦自己没有那样的勇气更无法承担被否定的后果——当信鸽、带路人固然也会令祥子不快，可这与完全对立的立场被祥子否定、最终关系破裂时两码事。
另一方面，祥子对睦一直都是自以为了解的姿态，这一点从最初带着素世、睦与等见面为睦做介绍只遭其摇头回应时就有表现，“又这样”，再到咖啡厅再会时“睦确实不是会说谎的人”、“你可不能形成信鸽”。可以说，她了解睦表面的日常表现，但对她内心的情况多有轻视，这也是为何到后来睦会有一系列违逆要求的尝试，再进一步说，睦和祥子二人在交往上就是不对等的，她为自己申辩都甚是艰难，何况去主动开口调和她人关系。
最后，睦会穿着月之森校服去堵门其实可以看做她为了和不回消息的祥子强行会面沟通的最初所做的“违逆”动作，这里面未必有多少巧思，更多的可能是对祥子的执拗之情。

zerglovegas · 发表于 2023-8-13 21:47

帆前发表于 2023-8-13 21:14
soyo说的是“我也打算找小睦和祥子一起回到乐队”，这话理解成想找她俩复团是很理所当然的吧。我看这段话 ...

soyo的表达里涉及意愿的只限于她自己，灯和立希。所以祥子问睦“是这样吗”不可能是在询问睦的意愿，而是对其他内容进行质询，我是这样认为的。当然也可能是我钻牛角尖了，权当提供一个思路吧。

帆前 · 发表于 2023-8-13 22:19

zerglovegas 发表于 2023-8-13 21:47
soyo的表达里涉及意愿的只限于她自己，灯和立希。所以祥子问睦“是这样吗”不可能是在询问睦的意愿，而是 ...

这段对话毕竟是以素世：“只有我一个人想这样吗”作结的，三个人讨论意愿的气氛还是挺明显的吧，我还是这么觉得的😂

JY要塞 · 发表于 2023-8-13 22:50

官方投了第九话

特拉·特尔特 · 发表于 2023-8-13 22:50

看来这周还会放第十话

502307501 · 发表于 2023-8-13 22:51

好强的官方

太感动了

Kasroz · 发表于 2023-8-13 22:53

wsd很清楚动画是广告，越多人看到越好

蒜灵 · 发表于 2023-8-13 22:55

昨天live弹幕刷屏是不是也算是展现市场开拓成果了，可以写进PPT

lqd1984 · 发表于 2023-8-13 22:55

朋友们，官方第九话都上了，一起再来重温一次痛苦的第九集吧，那句话怎么说来着，虽然痛，但是爽啊。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蒜灵 · 发表于 2023-8-13 22:56

说起来我看有人说睦头人的手机屏保和聊天头像都是黄瓜，这个有什么寓意吗？

特拉·特尔特 · 发表于 2023-8-13 23:08

永劫轮回z · 发表于 2023-8-13 23:11

蒜灵发表于 2023-8-13 22:56
说起来我看有人说睦头人的手机屏保和聊天头像都是黄瓜，这个有什么寓意吗？ ...

她学校里边浇水的也是黄瓜吧。

蒜灵 · 发表于 2023-8-13 23:12

永劫轮回z 发表于 2023-8-13 23:11
她学校里边浇水的也是黄瓜吧。

是的，黄瓜有什么特殊指代吗？

cherryjia12 · 发表于 2023-8-13 23:17

蒜灵发表于 2023-8-13 23:12
是的，黄瓜有什么特殊指代吗？

黄瓜美容，所以睦头这么白（bushi

无聊者X · 发表于 2023-8-13 23:18

只是单纯很喜欢种菜吧

Aendst · 发表于 2023-8-13 23:21

蒜灵发表于 2023-8-13 23:12
是的，黄瓜有什么特殊指代吗？

能查到的花语有洒脱，可爱，容易亲近，主要是洒脱
民俗方面没有比较能参考的说法
估计只是睦自己的爱好

蒜灵 · 发表于 2023-8-13 23:34

现在看起来睦头人的黄瓜和祥子的人偶是一个级别的伏笔，就是不知道会不会揭晓了

永劫轮回z · 发表于 2023-8-13 23:35

蒜灵发表于 2023-8-13 23:12
是的，黄瓜有什么特殊指代吗？

剧内的话就是人物喜欢，中国这边黄瓜花有默默付出的花语不知道日本那边是不是。

Archlich³ · 发表于 2023-8-13 23:43

本帖最后由 Archlich³ 于 2023-8-14 00:22 编辑

睦不像是会把花语挂在手机屏幕上的人。个人理解是她除了吉他和照顾学校的黄瓜，自认为没什么其他值得一提的执着了。

没准儿以后会换图啊……

友情的结晶 · 发表于 2023-8-13 23:53

花语这种东西一般都是剧外的暗示和彩蛋属性比较多吧，剧内人物不一定主观上有意识

论坛助手,iPhone

帆前 · 发表于 2023-8-13 23:55

这是你自己开辟的蜘蛛网啊！

Victorino · 发表于 2023-8-14 00:22

趁着官方盗播重温了一下，感觉祥子退团原因，应该和具体的睦或者soyo无关，但和整个月之森的圈子有关……祥子和乐团的四个人全部断了联系，不回睦的消息，睦是去学校堵门才跟祥子说上话的，而她是幼驯染，祥子的学校信息可能还是跟爸妈要的，也就是说她在祥子心里的地位和soyo没有本质区别，都是绝交对象

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