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楼主: 斯托雷加

[青黑无脑不要游戏只求一战] 以现代眼光看待手柄攻击键设定

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发表于 2022-4-11 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
病娇图兰朵 发表于 2022-4-11 10:31
XB手柄的RB太硬,RT键程又太长,用来放频率最高的轻重击打起来节奏总觉得难以控制 ...

我的rb跟鼠标按键没区别了 不知道是不是被我摔出来的...只能说手柄界没有鼠标界那么卷 很大程度上就是凑活用 像这次老头环没个精英手柄的话 有些地方就是要c手才能跳过去 主播各种一次过 弹幕在哭自己为什么跳两个小时也跳不过去

—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-4-11 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
仁王是四个肩键加其他按键都有不同功能,逻辑很清晰,有点自作聪明了。也不是是说不行,不好用。
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发表于 2022-4-11 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
斯托雷加 发表于 2022-4-11 09:05
我第一次听说这种说法是从黑魂开始的,我是认同这个说法的,但是仔细想想,现在这种游戏打怪的时候难道不 ...

黑魂那必须把玩家放在屏幕中央的脑溢血锁定系统,怪一多或者体积一大,锁定就是找罪受。
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发表于 2022-4-11 11:20 | 显示全部楼层
R1R2键程太长不适合快速攻击的游戏,比如鬼泣

不过既然都想到把攻击放在R1R2上了,PS5的扳机键还有力度回馈功能。。。那么以后的游戏可以考虑做拼刀和攻击的时候把力回馈到扳机上,拼刀和砍到盾牌,护甲上就很吃力,砍不进去,砍到弱点就很轻。砍刀护盾和护甲上时玩家可以选择加大力度硬怼,也可选择放键收刀找机会再攻击。
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发表于 2022-4-11 11:23 | 显示全部楼层
斯托雷加 发表于 2022-4-11 10:32
因为过去act游戏基本不怎么存在视角问题,我记得鬼泣5之前从来没有过转视角问题(也有可能那会太小了不知 ...

早年很多设计得很好,大多数情况下你不需要频繁R3动视角
不像某系列这种要随时R3的
当然也有一堆一堆设计得垃圾的,还是需要频繁动的
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发表于 2022-4-11 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
FS这套肩键攻击是装甲核心开始的传统了,问题是装甲核心是TPS,虽然官方定义是ACT,但实际还是TPS的玩法了
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发表于 2022-4-11 11:25 来自手机 | 显示全部楼层
仁王2自带的按键配置里就有一套R1R2轻重攻击的,我就是用这套按键从开荒打到深层的,按起来很舒服很合理,有啥问题吗

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2022-4-11 11:27 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-11 11:30 | 显示全部楼层
不能接受任何肩键攻击游戏,当年想尝试魂3发现不能改键,直接游戏删除。
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 楼主| 发表于 2022-4-11 11:34 | 显示全部楼层
千千千千鸟 发表于 2022-4-11 11:27
狂打了几百小时仁王2之后,一打开环先试了下把键位改成类似仁王的,然而终究还是不适合,还是换回去了[f:00 ...

是的,魂系列感觉就是肩键合适,没法用4键套入
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 楼主| 发表于 2022-4-11 11:45 | 显示全部楼层
suzakushi 发表于 2022-4-11 11:30
不能接受任何肩键攻击游戏,当年想尝试魂3发现不能改键,直接游戏删除。 ...

我喜欢你这种想法,但是咱得公正2333
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发表于 2022-4-11 11:46 | 显示全部楼层
暂时没法开游戏,回忆了一下R1R2攻击的按键配置:流转是L1+三角/方块/叉、妖反三角、妖技三角+R1/R2、防御方块闪避叉
以上全部组合按键除了一个大拇指可以按到的防御闪避都分在不同的手指上,甚至流转分散在两只手上操作压力更小,说自己不习惯可以,视为邪道大可不必
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 楼主| 发表于 2022-4-11 11:52 | 显示全部楼层
relics 发表于 2022-4-11 11:46
暂时没法开游戏,回忆了一下R1R2攻击的按键配置:流转是L1+三角/方块/叉、妖反三角、妖技三角+R1/R2、防御 ...

我后来也想了一下,他这个按键肯定有自己的原理,只是有这个话题让我引申出来一个问题,手柄按键分布存不存在客观的合理性
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发表于 2022-4-11 11:55 | 显示全部楼层
Xbox的话肩键的反馈感明显是比字母键更弱的,在动作游戏的要求的按键频率下我觉得还是字母键更合适,而且xbox的肩键很容易烂
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发表于 2022-4-11 12:06 | 显示全部楼层
魂系肩键比较合理,主要是 正好R1R2 L1L2 默认情况下相当于对应角色的 左右手,另外需要频繁R3调整视角  肩键攻击可以空出拇指呗
不然又要切视角 又要拇指按攻击 太要命了  自由视角的游戏 需要频繁切换视角的游戏 确实肩键攻击比较好,只能改键的游戏,我估计都会先尝试这么改一下,看看顺不顺手再说。
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发表于 2022-4-11 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
Act一律老模式来
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发表于 2022-4-11 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
斯托雷加 发表于 2022-4-11 10:26
哈哈哈哈我喜欢这个暴论,爽快

不过现在需要搓招的游戏变的很少了,就算仁王这种一众arpg里偏act的攻击键的频率强度比起正统act和格斗游戏都还是差远了,用肩键其实也应该影响不大虽然我是默认键位。
以魂类为代表的攻击频率低的arpg游戏用肩键还有一个我个人认为的优势就是,大拇指只有专心于回避动作即可,如果攻击和闪避都在轮盘的话大拇指转移多少需要些时间,用指腹按也不一定比比指尖按畅快。
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发表于 2022-4-11 15:21 | 显示全部楼层
只要用的习惯,没什么好吐槽操作的吧。
怪物猎人2dos和MHFZ我都是用摇杆攻击模式的。
无他,被很多人吐槽的摇杆攻击熟悉之后真的要比abxy,三角方块组合键的操作舒服很多很多。
地型的操作用摇杆实际上很符合人体工程学。

大剑摇杆往左拨往左横斩,往右拨纵横斩,往前纵斩,后拉派生上挑,不派生蓄力。
大锤摇杆往前前砸,原地三连三连前推,呼啦圈本垒打只要适时后拉一下就能100%发出。
笛子更别说了摇杆对应三音符,根本不需要去记操作。
弓箭后拉蓄力每次松开时的回弹都像弓弦一般。
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发表于 2022-4-11 15:51 | 显示全部楼层
要攻击 又要切视角 还要搓招
键程不能太长 按键位置方便碰到

您找的是不这种东西



—— 来自 S1Fun

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发表于 2022-4-11 15:52 | 显示全部楼层
仁王默认按键很科学
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发表于 2022-4-11 16:04 来自手机 | 显示全部楼层
fs配置主要是为了对称,左手对应左手装备,右手对应右手装备
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发表于 2022-4-11 16:09 | 显示全部楼层
最极端的动作游戏就是格斗游戏,用肩键出招我是受不了。魂系列用R1R2是因为国王密令时期它们就是这么设计,而且魂系列作为动作游戏没有连打这个设计。
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发表于 2022-4-11 16:17 | 显示全部楼层
连打频率和组合键使用频率都会对使用感受造成影响。我个人就是玩魂系的时候肩键攻击用着还行,然而玩破晓传说的时候那个高频率地使用肩键攻击导致每次打完食指都酸痛得一逼
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发表于 2022-4-11 16:22 | 显示全部楼层
卧槽,看你们讨论蓄力枪啥的,突然想到这种边砍边蓄力的玩法不就是洛克人zero么
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发表于 2022-4-11 16:46 来自手机 | 显示全部楼层
那么abxy那种胶垫式按键和lb,rb那种微动式按键,哪种更耐操?
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 楼主| 发表于 2022-4-11 16:47 | 显示全部楼层
Ketestrait 发表于 2022-4-11 16:17
连打频率和组合键使用频率都会对使用感受造成影响。我个人就是玩魂系的时候肩键攻击用着还行,然而玩破晓传 ...

你一说我才想起来好像破晓也是默认r1
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 楼主| 发表于 2022-4-11 16:48 | 显示全部楼层
纯情小鸭鸭 发表于 2022-4-11 16:46
那么abxy那种胶垫式按键和lb,rb那种微动式按键,哪种更耐操?

四键肯定耐操,我看扳机挺容易就坏了
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发表于 2022-4-11 18:04 来自手机 | 显示全部楼层
肩键的问题是键程太长了,好处是好按。四键大多适合配合十字键的游戏,比如ftg,肩键配摇杆打大多数节奏没那么夸张的游戏确实更舒服。
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发表于 2022-4-11 18:20 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-11 19:16 来自手机 | 显示全部楼层
现在的这样挺正常的吧,射击游戏要用到右摇杆来瞄准
act我会用三角方块只是因为他们有锁定机制,我r3锁定之后就可以不管右摇杆了

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2022-4-11 19:50 | 显示全部楼层
鬼泣肩键蓄力枪操作难度大减,这么有用的技巧竟然这么多人不知道才是我最吃惊的
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发表于 2022-4-11 19:53 | 显示全部楼层
魂这样回合制攻击频率不是太高的用r1r2还是可以的,但是r1r2键程长,对于攻击频率高的游戏明显不合适。
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发表于 2022-4-11 19:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-11 20:17 | 显示全部楼层
斯托雷加 发表于 2022-4-11 16:47
你一说我才想起来好像破晓也是默认r1

但破曉有轟霸斬
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发表于 2022-4-11 20:25 | 显示全部楼层
魂系列用xy得看build调整,比如环我开始左手只放盾就LB战技LT左手轻X右手轻Y右手重,RBRT分别是切换道具和法术,上键使用道具下键互动。后面左手开始放法杖了LT施法稍有不便但可以接受,再后来开始用双太刀,就又把左手轻击和右手重击交换了位置,拿到狗步以后直接把战技和闪避交换了位置。最后通关以后开始pvp,左手只拿圣印,石头代替普攻,右手尸山血海战技发射器,所以又把左手轻击放到了X右手轻击放到了Y战技闪避又换了回去。
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发表于 2022-4-11 20:52 | 显示全部楼层
魂系列影响力太大的结果呗

即便是从DMC1这种3D砍杀ACT开始流行算起,方块三角也一直是动作类游戏的默认攻击/技能键,肩键的作用一直是锁定/防御/构这种吧。鬼武者 鬼泣 无双 忍差不多都是这样。
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发表于 2022-4-11 21:54 | 显示全部楼层
方块三角啊。一直不能习惯和理解把r1r2当动作键。
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发表于 2022-4-11 22:08 | 显示全部楼层
因为和键鼠的操作逻辑近似把,反正我是因为这个原因用肩键攻击的。
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发表于 2022-4-11 22:29 来自手机 | 显示全部楼层
实际上得看操作数量
如果思路上不可合并的动作在8个以下,那啥键没什么区别
但是数量再上去,就必须让渡一下L1或者R1作为ctrl键,也就是安排组合键
另外有些动作,需要长按或者点按,那样扳机键就远比abxy适合

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2022-4-12 01:08 来自手机 | 显示全部楼层
频率高的放肩键按得手痛,以上

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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