以现代眼光看待手柄攻击键设定

barry.allen · 发表于 2022-4-11 09:24

斯托雷加发表于 2022-4-11 09:01
他的按键是，残心L1 防御是方块妖化三角，我想了半天不知道咋操作，我第一次听说玩仁王的改建 ...

他是不是不知道妖化后面要有组合键的，不如L2妖化。

唯识连刃 · 发表于 2022-4-11 09:24

肩键其实还好，扳机键键程就有点长了，可能会来不及

按键太大力会把肩键弹簧按坏也是我不喜欢肩的原因

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:25

瓦格雷发表于 2022-4-11 09:18
你再重度使用有半自动步枪速射重度吗既然食指都可以胜任或者你觉得手柄负担不了你的食指吗

现实是 ...

射击类游戏放到肩键我是认为极为合理的，动作游戏有些需要卡帧，qte等，个人认为4键的响应速度，和实际按下去的速度快于那几个键，act游戏我认为倒不是需要多么高频率的按键，而是按下去的反应速度足够快

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:26

barry.allen 发表于 2022-4-11 09:24
他是不是不知道妖化后面要有组合键的，不如L2妖化。

他打完烟烟罗了，肯定是熟悉了，用的剃刀镰，而且还不学流转，他说太难为他了

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:27

唯识连刃发表于 2022-4-11 09:24
肩键其实还好，扳机键键程就有点长了，可能会来不及
按键太大力会把肩键弹簧按坏也是我不喜欢肩的原 ...

是的，这个也是我刚才思前想后，能总结出来最合理的说法了，除了习惯从科学性上的解释

barry.allen · 发表于 2022-4-11 09:27

瓦格雷发表于 2022-4-11 09:08
你这么想手柄的肩键就是设计成扳机扳机是干啥的

另外如果你右手拿的是鼠标你觉得攻击你会用哪个键 ...

你不能用FPS硬套

动作游戏如果用键鼠，包括攻击在内的大部分动作仍然是键盘操作的。少数如血腥大地那样的鼠标兼顾瞄准和视角调整

RinQ0326 · 发表于 2022-4-11 09:30

现在手柄扳机都是针对打枪游戏和车类优化的，如果要拿来玩音游和act，可以考虑去闲鱼找个卖家把肩键都换成微动再去掉扳机的键程，换完之后触摸般的手感（一触即发）。

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:32

RinQ0326 发表于 2022-4-11 09:30
现在手柄扳机都是针对打枪游戏和车类优化的，如果要拿来玩音游和act，可以考虑去闲鱼找个卖家把肩键都换成 ...

这个确实，我刚才脑补了，把肩键都换成和下面一样的材质按键，那食指肯定按得爽

病態極端 · 发表于 2022-4-11 09:34

瓦格雷发表于 2022-4-11 09:18
你再重度使用有半自动步枪速射重度吗既然食指都可以胜任或者你觉得手柄负担不了你的食指吗

现实是 ...

不管哪根手指，按功能鍵都比按扳機快，簡單的物理學。
同理，不管哪根手指，按M1M2快於鍵盤快於M3。

laputahao · 发表于 2022-4-11 09:34

这不还是那个问题么鬼泣自动给你拉视角有时候都是横版了仁王这种魂like能一样吗

—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:38

laputahao 发表于 2022-4-11 09:34
这不还是那个问题么鬼泣自动给你拉视角有时候都是横版了仁王这种魂like能一样吗

—— 来自 Google Pix ...

但是仁王你打怪的时候肯定也是锁定呀，视角不就固定在了怪身上

晓渔 · 发表于 2022-4-11 09:38

我觉得吧，如果是3D游戏右手需要频繁控制镜头的话就R1R2攻击，如果是2D或者平行试图的那就XY攻击

不过感觉手柄的人体工程学还是应该有很大优化空间的，基本上只有两只手的大拇指和食指在控制，总是觉得有点浪费

Errey · 发表于 2022-4-11 09:38

斯托雷加发表于 2022-4-11 09:20
这个习惯可能是由于过去3d场景有限，诸如鬼泣忍龙，基本是都是一条道，也不需要用到右摇杆，甚至早期的ps ...

路径依赖不算什么大问题，大伙出来混点吃的很正常，只要不非得把右四键和右摇杆完美并用就行了，蛮多厂商也算是自觉规避

C手绝对不是正确的路线就是了，右四键的设计是按下，从手的角度来看是把食指往中指方向用力扭，用指甲接触按下，这样扭再用指甲按下四键肯定谈不上舒适

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:40

Errey 发表于 2022-4-11 09:38
路径依赖不算什么大问题，大伙出来混点吃的很正常，只要不非得把右四键和右摇杆完美并用就行了，蛮多厂商 ...

手柄确实有很大的优化空间，过去不存在这个问题是因为十字键比较少用，都是什么打开地图之类的，现在的按键确实不够了

KyonSuzumiya · 发表于 2022-4-11 09:43

得看情况，仁王默认键位就挺好的，但鬼泣不改键真的没法玩，尼禄蓄力枪是一定要改到肩键的

—— 来自 S1Fun

laputahao · 发表于 2022-4-11 09:46

斯托雷加发表于 2022-4-11 09:38
但是仁王你打怪的时候肯定也是锁定呀，视角不就固定在了怪身上

射箭还有要冲上去同时打好几个怪也是无锁强

—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

zzy516232108 · 发表于 2022-4-11 09:51

本帖最后由 zzy516232108 于 2022-4-11 09:56 编辑

已经形成习惯了，ACT必须是XYB攻击，而FPSTPS必须是RT射击
很多年后玩生化4hd，原版那个LB还是RB瞄准，X键还是B键攻击我实在接受不能，就改成LT瞄准RT攻击了

哦，很久以前PSP上有几个FPS游戏，靠圆圈三角方块叉叉模拟右摇杆，R键射击，我觉得很反人类……
PSP上有一个荣誉勋章的FPS，有四种操作模式，其中有一种是自动瞄准的，画面上会有一个神奇的框框框住敌人，你只要按攻击键就行（方块好像是）就能自动锁定，射出去的子弹自动会拐弯……

黑暗之眼 · 发表于 2022-4-11 09:51

johanliebert 发表于 2022-4-11 09:20
近战方块，远程R1 R2PSP时代我就这么一直用了

PSP有R2？

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:53

laputahao 发表于 2022-4-11 09:46
射箭还有要冲上去同时打好几个怪也是无锁强

—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v ...

相对还是比较少的我认为，射箭也不会大幅度转场视角吧

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 09:54

KyonSuzumiya 发表于 2022-4-11 09:43
得看情况，仁王默认键位就挺好的，但鬼泣不改键真的没法玩，尼禄蓄力枪是一定要改到肩键的

—— 来自 S1Fu ...

我默认键位用了10几年了，从鬼泣4就是，不过好像鬼泣大神确实多多少少改键了

johanliebert · 发表于 2022-4-11 09:54

黑暗之眼发表于 2022-4-11 09:51
PSP有R2？

PS2有啊

KyonSuzumiya · 发表于 2022-4-11 09:59

斯托雷加发表于 2022-4-11 09:54
我默认键位用了10几年了，从鬼泣4就是，不过好像鬼泣大神确实多多少少改键了 ...

4代尼禄蓄力枪是最重要的输出手段之一，如果不改键，你在连招过程中根本就没办法一直按着方块或者X不放的，再就是红刀，扳机键程太长了，非常不利于找时机，也得换

gdx23532 · 发表于 2022-4-11 10:01

自从体验过r1 r2攻击后再也回不到方块三角了
真的是太科学了

Chia · 发表于 2022-4-11 10:04

“扳机”还是键如其名的，不过横板游戏还得是拇指

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:04

gdx23532 发表于 2022-4-11 10:01
自从体验过r1 r2攻击后再也回不到方块三角了
真的是太科学了

我倒是从一开始不习惯到现在了哈哈哈

yt5wt2c · 发表于 2022-4-11 10:08

本帖最后由 yt5wt2c 于 2022-4-11 10:09 编辑

其实他这套r1r2的配置在中下段不弹刀挺好用的，比如风神三，操作不弹刀xyr1y，这套按l1的前提下r1r2y，少操作一个键

ZyLintheMax · 发表于 2022-4-11 10:08

看个人习惯，我玩动作游戏的心态是防御闪避＞进攻，所以把需要反应的防御键和闪避键都放在大拇指方便按到的地方，攻击放肩键

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:11

yt5wt2c 发表于 2022-4-11 10:08
其实他这套r1r2的配置在中下段不弹刀挺好用的，比如风神三，操作不弹刀xyr1y，这套按l1的前提下r1r2y，少操 ...

我觉得其实只要个人习惯了，效果应该都差不多，我提这个问题就是在想有没有科学的说法拇指操作4键是确实比r1r2好，还是只是老玩家们的习惯

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:11

ZyLintheMax 发表于 2022-4-11 10:08
看个人习惯，我玩动作游戏的心态是防御闪避＞进攻，所以把需要反应的防御键和闪避键都放在大拇指方便按到的 ...

原来是这么个思路，可能我是那种疯狗式进攻选手

十点半 · 发表于 2022-4-11 10:18

xbox手柄lb，rb键像鼠标一样的按键手感正好适合连打啊，反而段落感太小不适合“按住”这种操作。
我第一次接触到肩键攻击是老滚，感觉左手l1，右手r1这种操作太合理了，就没对这种按键设置产生过任何怀疑。
但我玩游戏不改键，因为我觉得默认按键设置是游戏设计的一部分

炯Ⅺ · 发表于 2022-4-11 10:21

我还是习惯ABXY攻击，不喜欢肩键攻击，FFO我一开始用默认键位各种别扭各种死，改成XY攻击后打起来就顺畅多了

—— 来自 Xiaomi 22021211RC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

harry3 · 发表于 2022-4-11 10:23

肩键攻击/弹反最大的问题是trigger键有键程，要求高的情况下还是要改，除非用的是无键程的ns pro。

shiko · 发表于 2022-4-11 10:25

肩键攻击只适合魂这种没什么搓招的游戏。。哪来玩act就是搞笑。

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:26

shiko 发表于 2022-4-11 10:25
肩键攻击只适合魂这种没什么搓招的游戏。。哪来玩act就是搞笑。

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上 ...

哈哈哈哈我喜欢这个暴论，爽快

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:27

harry3 发表于 2022-4-11 10:23
肩键攻击/弹反最大的问题是trigger键有键程，要求高的情况下还是要改，除非用的是无键程的ns pro。 ...

是的，这个也是我目前为止得出来最有科学性的解释了

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:27

炯Ⅺ 发表于 2022-4-11 10:21
我还是习惯ABXY攻击，不喜欢肩键攻击，FFO我一开始用默认键位各种别扭各种死，改成XY攻击后打起来就顺畅多 ...

是的，我也是这种操作

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:28

十点半发表于 2022-4-11 10:18
xbox手柄lb，rb键像鼠标一样的按键手感正好适合连打啊，反而段落感太小不适合“按住”这种操作。
我第一次 ...

是的，我觉得使用默认按键算是体验游戏设计的一部分，除了ff0我都是默认（而且很奇怪，我觉得黑魂如果三角方块就很奇怪）

tasuku · 发表于 2022-4-11 10:28

核心在于需不需要频繁R3啊
你不R3当然是ABXY舒服，要R3的话可能是R1R2舒服了
和现不现代没啥关系，主要还是看游戏的视角设置啊

病娇图兰朵 · 发表于 2022-4-11 10:31

XB手柄的RB太硬，RT键程又太长，用来放频率最高的轻重击打起来节奏总觉得难以控制

斯托雷加 · 发表于 2022-4-11 10:32

tasuku 发表于 2022-4-11 10:28
核心在于需不需要频繁R3啊
你不R3当然是ABXY舒服，要R3的话可能是R1R2舒服了
和现不现代没啥关系， ...

因为过去act游戏基本不怎么存在视角问题，我记得鬼泣5之前从来没有过转视角问题（也有可能那会太小了不知道）

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