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楼主: 旧梦囚心

[其他] 老头环通关了,可以给魂系列各作初见难度下个结论了

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发表于 2022-4-1 16:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 何でやねん 于 2022-4-1 17:00 编辑

没玩过魂,玩过血狼环,还是觉得只狼要难点
血源只要熟练了枪反大部分时候都能横着走了,只是打大型boss比较吃鳖
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发表于 2022-4-1 17:08 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-1 17:13 | 显示全部楼层
血缘初见难点,因为药要刷
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发表于 2022-4-1 17:19 | 显示全部楼层
魂1是难在365里路和反人类的手感,不看攻略初见的确是会破口大骂的
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发表于 2022-4-1 17:19 | 显示全部楼层
如果不算上非官方逃课,只看官方逃课。

我觉得只狼最难。。。其他魂都有不少官方逃课技巧,只狼大部分只能硬打。
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发表于 2022-4-1 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-1 17:51 | 显示全部楼层
hallowilliam 发表于 2022-4-1 17:19
如果不算上非官方逃课,只看官方逃课。

我觉得只狼最难。。。其他魂都有不少官方逃课技巧,只狼大部分只能 ...

只狼的逃课办法也很多,而且最关键的一点,只狼的主角能力可是所有里面最高的,虽然小毛病仍在但至少打的不憋屈,而且我感觉恶心人的要素也应该算在难度里面,不是说用某种方法可以打过就不算难了,至少血源里面那些阴间地图打的人想吐,但你说真的过不去,倒也不至于
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发表于 2022-4-1 17:59 | 显示全部楼层
林檎 发表于 2022-4-1 17:51
只狼的逃课办法也很多,而且最关键的一点,只狼的主角能力可是所有里面最高的,虽然小毛病仍在但至少打的 ...

只狼性能虽然高,但是官方逃课不多,感觉大部分怪都还是需要一板一眼打的。像是防刺和跳踩都是真实需要反应的。期末大考的一心,更是没啥特别的方法。

魂系感觉用点op build起码能回避自己的操作下限,像是法师秒bos,骨灰更是降难度。
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发表于 2022-4-1 18:34 | 显示全部楼层
环的大部分中后期BOSS都能在你中前期摸索到的成熟BUILD下黯然失色
招个骨灰无脑复读战技就能过的BOSS初见有难度吗
一周目玩的狗牙力敏,招个史莱姆出来连女武神到底有什么招我都没认全他就嗝屁了,我是觉得没啥初见难度
血源本体的BOSS倒是没什么难的,难的都在老猎人里
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发表于 2022-4-1 19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 hujingjing 于 2022-4-1 19:21 编辑

我觉得除了只狼,其他几作难度看你玩的哪部是第一作。。。魂的很多设计其实是一脉相承的,通了一个有经验了剩下的难度骤降,我第一作玩的血源,亚楠村民热情好客,疯狂受苦,血瓶都不够用,还是朋友教我卡门刷桥上那两只怪,稍微弄了点血瓶才好打的,而且刚上手并不知道要刷魂升级,导致越死魂越少,越少越升不了级就越死的循环,血源还有血瓶少的问题,不过我当时年轻有精神,干完本篇和朋友联老猎人dlc的时候才发现我比他低了好几十级,纯粹的受苦,所以后面玩魂123的时候真的毫无压力,多加血,步步为营加上甚至能持盾,印象中就魂2有几个地方boss战死了跑酷很特么让人烦躁,其他的都还好,只有只狼是比较另类的,需要从头学习,就第一个图刚进门的武士大将还有稍后的七本枪,我肯定很多人都会死个不少次,老头环是开放世界的关系,难度就更难把握了,有头铁一级干大树的,有搜光每一寸土地再去打本区域boss的,而且这作还有不少人要坚持不招大哥,那我也没法说,肯定是难度差多了,总的来说我还是相信客观数据

刚刚去p9看了下通关奖杯数据供大家参考,多结局挑最高的
魂1重置版:火之继承者 32%,
魂2原罪:达成结局34%,
魂3:初始之火的终结者,29%,都比较接近,
只狼断绝不死:21%,
血源:童年的开始:15%,血源有部分是因为本体进了会免所以比例下降不少,估计和只狼也是一个水平,但是对比看老猎人我有点懵逼,因为老猎人是要花钱买的吧,第一个boss是路德维格吧,通过才14%??合着买了dlc的才这么点人过路德维格?那都是玩啥了。。。倒是到孤儿和劳伦斯也有11%,应该说能过第一个的基本后面也能过了
老头环目前群星结局 10%,最高,坐实了菈妮版本之子的地位么哈哈,也是因为太长了,现在通的多是老ass,等半年再来看数据可能就稳定了,不过老头环天生要比其他几作长太多,所以通关率低一些才是正常的,开放世界本身也相对容易烂尾

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发表于 2022-4-1 19:22 | 显示全部楼层
不逃课不招人全靠自己打肯定最难,逃课就是最简单
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发表于 2022-4-1 19:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 shinjico 于 2022-4-1 19:30 编辑

老头环能召大哥的boss战都不难,只要你是法师,大哥顶上,你喝一瓶无线蓝药水,彗星亚兹勒教boss做人。不能召唤大哥的就比较难,有的近战容易过一些,有的法师容易过一些,但总的来说大部分boss都能召唤大哥,有些不能的也可以骑马放风筝或者跑,总体来说boss战难度我觉得老头环最低,但是推图难度老头环最高,一来敌人实在太多,药水续航不够,另外部分小怪比boss还难打,比如索尔城双大剑带闪现失乡骑士,魔法学院法师组队无限火力压制,仪典镇连发跟踪弓箭手……
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 楼主| 发表于 2022-4-2 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
hujingjing 发表于 2022-4-1 19:15
我觉得除了只狼,其他几作难度看你玩的哪部是第一作。。。魂的很多设计其实是一脉相承的,通了一个有经验了 ...

你搞错了,本体和dlc是一套成就。有的人只玩了本体,而没有玩dlc,因此会被奖杯系统默认为没有通关dlc,所以你说的第一个boss路德维格只有14%没有任何问题啊,这个14%不是代表100个人买了dlc只有14个人通关了,而是有很大一部分人只玩了本体也被算在没有通关dlc上了。
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发表于 2022-4-2 08:53 | 显示全部楼层
hallowilliam 发表于 2022-4-1 17:59
只狼性能虽然高,但是官方逃课不多,感觉大部分怪都还是需要一板一眼打的。像是防刺和跳踩都是真实需要反 ...

其实魂系列包括血源和只狼的难度点完全不同,魂本质还是rpg,打不过刷刷级再不行刷个强力武器,boss怎么也可以慢慢磨过去,魂系的难度更多的是体现在地图的设计各种陷阱以及敌人配置和降低自身能力系统机制的缺陷这些带有恶意的设计上,只狼很明显在这几作里恶意设计是最少的,而且简化了rpg的升级系统部分,它的难度基本是体现在和敌人包括boss一对一的对抗也就是动作部分,但是因为自身能力的增强,即使就是和魂系同一强度甚至更强一点的敌人,在这套相对公平的机制下也不会显得过于碾压,但是我同意只狼需要一定动作基础,也就是说你让不同类型的玩家来评这个难度顺序,可能会有很大区别
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发表于 2022-4-2 09:05 来自手机 | 显示全部楼层
这boss战难度排的就离谱 魂三本体我死超过三次的boss就两三个(舞娘 龙甲 双王子可能) 老头环天空城后的boss有一定难度但也一小时以内能过(双持打刀solo 女武神还没打) 跟只狼那种人均两小时+boss根本没法比
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发表于 2022-4-2 09:11 | 显示全部楼层
clvan_ 发表于 2022-3-31 19:10
限定遗老打法不摇人的话,魂三难度肯定排不到只狼前面。
魂三本体基本到正常流程舞娘才有点难度,后面也就 ...

堆怪+残疾+最致命的开门拉杆开箱不无敌,当初开荒的时候可把我折磨坏了,尤其是黑雾塔
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发表于 2022-4-2 09:15 | 显示全部楼层
salvare 发表于 2022-4-1 16:37
血源以我让好兄弟试着打每个boss的经验来看(没有魂系游戏经验也没有看过视频,日常喜好游戏为各种萌萌二次 ...

看到血源地狱绘图这里我忍不住笑出了声,满满的全是心理阴影,我再提名一个半血螺母,小蜘蛛拱一下就死打得我想砸手柄
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发表于 2022-4-2 09:20 | 显示全部楼层
sfqjsml 发表于 2022-3-31 19:00
还是拿数据说话吧:

老头环:噩兆通过率73.7

血源会免过,而且还进了PSC。和其他几个作品相比,通过率低应该正常。自己玩下来也感觉血源挺简单的,到后期血量点起来后就更明显了。科斯孤儿、玛利亚这些DLC的BOSS比起魂3的黑龙、盖尔要容易很多。血源的人物比较灵活,20个血瓶打BOSS,压力并没有其他作品那么大。
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发表于 2022-4-2 09:37 | 显示全部楼层
sfqjsml 发表于 2022-3-31 19:00
还是拿数据说话吧:

老头环:噩兆通过率73.7

可以参考血源会免前奖杯获得率,https://www.reddit.com/r/bloodbo ... mp;utm_source=share

神职野兽 62.4% 加斯科因 58.7%

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
sfqjsml + 1 好评加鹅

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发表于 2022-4-2 09:47 | 显示全部楼层
旧梦囚心 发表于 2022-3-31 18:54
我没招过骨灰啊,老头环有的boss你刷级也没用,我就是一百四十多级卡女武神卡了四小时,然后去蒙格王朝刷 ...

不用骨灰是你的事,但是不代表就是这个难度

相比其他魂,只狼别说你多练40级,哪怕你练满点全技能,对BOSS战也没帮助,更别说没有骨灰,也不能叫大哥,地上也没NPC给你喊,打不过就是打不过
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发表于 2022-4-2 10:09 | 显示全部楼层
魂系列不是玩的第一款是最难的么~~~~
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发表于 2022-4-2 10:10 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2022-3-31 20:01
只狼要论外的,它属于游戏经验难以继承魂,要单独练习的,这种也要算到初见难度里。
环如果允许不择手段的 ...

是滴,只狼和魂机制一点也不一样,血缘因为没盾节奏也不一样~~~
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发表于 2022-4-2 10:21 | 显示全部楼层
全装甲夏亚 发表于 2022-4-1 10:03
只狼实际上我从头到尾包括打一心都是磨血过得,除了那几个蜈蚣,看破踩头基本反应不过来,还经常整反,但是 ...

只狼一样的,我怂一郎可是打到纸人用完的....
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发表于 2022-4-2 10:28 | 显示全部楼层
只狼难度怎么说呢。不敲钟还符的话  打熟了弦一郎游戏难度就直线下降 弹反判定太离谱了  后面也就一心和狮子猿死的多  还有怨鬼这玩意
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发表于 2022-4-2 10:35 | 显示全部楼层
iGnoramu4 发表于 2022-4-2 09:20
血源会免过,而且还进了PSC。和其他几个作品相比,通过率低应该正常。自己玩下来也感觉血源挺简单的,到 ...

DS1也免费送过好多次了
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发表于 2022-4-2 10:39 | 显示全部楼层
junqqq999 发表于 2022-4-2 10:09
魂系列不是玩的第一款是最难的么~~~~

fake news,有几个魂3入坑的会觉得魂3最难
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发表于 2022-4-2 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-2 10:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-2 11:03 | 显示全部楼层
魂3本体真没啥难度
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发表于 2022-4-2 11:06 | 显示全部楼层
只狼只能说难度下限比较高,因为基本没有逃课手段,连刷魂都不行,想提高HP只能靠打小boss,想提高攻击力只能打大boss,一点妥协都没有,只能老老实实练打铁。当然你打铁练习惯了也应该不会有boss会难到让你绝望的地步,只需要把节奏练好就行。

倒是魂系列其他几作虽然逃课手段多,但有好几个boss都短暂让我打出绝望的感觉,提名魂1马努斯,血源路德维希和下水道双人鱼,法环女武神和艾尔登兽,当然最后还是打过去了,有很多招需要反复试验很久才知道要怎么躲最好,不像只狼无脑L1抖起来就行。
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发表于 2022-4-2 11:07 | 显示全部楼层
體育老師 发表于 2022-4-2 09:47
不用骨灰是你的事,但是不代表就是这个难度

相比其他魂,只狼别说你多练40级,哪怕你练满点全技能,对BO ...

谁说没帮助的,只狼里哪怕你体力多一点,葫芦多一个,忍具技能买到了合用的,对boss战也是有帮助的好吧,b站那个8个月没打过的妹子,熟悉了套路后不也打的没难度,这论坛想必没几个能比她更手残的吧
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发表于 2022-4-2 11:08 | 显示全部楼层
Guildenstern 发表于 2022-4-2 10:55
魂3还挺难的吧?我先玩魂3再玩魂1,觉得魂3比魂1难多了。

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

我先玩的魂1我也没觉得魂3比1简单
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发表于 2022-4-2 11:12 | 显示全部楼层
林檎 发表于 2022-4-2 08:53
其实魂系列包括血源和只狼的难度点完全不同,魂本质还是rpg,打不过刷刷级再不行刷个强力武器,boss怎么 ...

难度体现当然是多样的,所以讨论难度基本只能陶伦所谓的难度地板,也就是最低你需要什么级别的操作(不考虑邪道和bug)水平才行,这点上,魂的难度多少都还是可回避的,只狼就特别一点。
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发表于 2022-4-2 11:22 | 显示全部楼层
Guildenstern 发表于 2022-4-2 10:55
魂3还挺难的吧?我先玩魂3再玩魂1,觉得魂3比魂1难多了。

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

那你和我说的不是一个意思么~~~~
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发表于 2022-4-2 11:24 | 显示全部楼层
血源的boss就没觉得难过(只有孤儿卡了很久,还是自缚只用枪反不然不出手)
魂3反而有很多boss打的昏厥,点名沙立万,卡了一整天
所以环一进恶兆我就这他妈不是沙立万吗
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发表于 2022-4-2 11:34 | 显示全部楼层
hallowilliam 发表于 2022-4-2 11:12
难度体现当然是多样的,所以讨论难度基本只能陶伦所谓的难度地板,也就是最低你需要什么级别的操作(不考 ...

很多人对只狼有点误解,只狼在fs这几个游戏里确实是最偏动作的,但其实它跟真正的动作类游戏还是有差别,我认为其实就是把魂的成长要素和动作要素侧重变了一下,只狼仍然有类似rpg的要素但又不像魂那么明显,但只狼大部分的难点也是可以用某些方法回避的,让一个有动作基础的玩家来玩,我相信只狼的难度可能不一定会比魂系难,另外我对LZ的排名不好评论,因为我没玩过环和魂2,我最大的异议主要还是只狼和血源这两个谁难,个人觉得把血源排最后肯定是不妥的
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发表于 2022-4-2 11:38 | 显示全部楼层
林檎 发表于 2022-4-2 11:07
谁说没帮助的,只狼里哪怕你体力多一点,葫芦多一个,忍具技能买到了合用的,对boss战也是有帮助的好吧, ...

问题是,体力和葫芦那都是固定的,前提是前面的这些你都拿到了,剩下你不管怎么升级都没有用好么
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发表于 2022-4-2 11:51 | 显示全部楼层
體育老師 发表于 2022-4-2 11:38
问题是,体力和葫芦那都是固定的,前提是前面的这些你都拿到了,剩下你不管怎么升级都没有用好么 ...

实际上这些拿到了别的即使不升级也足够用了,只狼本身和魂系就区别挺大,你用魂系的经验理论来玩只狼,和用只狼的经验理论来玩魂,得出的结论当然不同,所以血源可能勉强可以算到魂系里,但是只狼我觉得可能拿出这个对比列表更合适
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发表于 2022-4-2 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 泉美 于 2022-4-2 11:56 编辑

按个人翻滚平A流的经历来说截止到魂3为止是血源>魂3>魂1>魂2,后面学会枪反打DLC依然觉得有难度。
只狼主要看你前期对这套打铁音游系统的掌握程度怎么样。基本掌握了之后就基本没难度甚至打铁本身还有点枯燥。
环如果你还是按过往的打法走翻滚平A流的话那就是历代最难,毕竟就没打算让你好好玩这套。按官方指导路线骨灰战技能用的全给用上的话可以和魂2争一下历代最简单。
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发表于 2022-4-2 12:01 | 显示全部楼层
林檎 发表于 2022-4-2 11:34
很多人对只狼有点误解,只狼在fs这几个游戏里确实是最偏动作的,但其实它跟真正的动作类游戏还是有差别, ...

难度当然不能假设玩家有动作基础。

别的不说,光是只狼没有提供远程作战方式基本就可以告别很多苦手玩家了。

玩家操作下限你可能想象不到,不能按论坛水平当参照的。
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