东航MU5735失事 R.I.P. 警惕阴谋论

nopaina

有难度可以不发 出了结论再发嘛

liaowangee

aiyouo 发表于 2023-3-20 19:27
别他妈搞阴谋论了，搞阴谋论的我建议你去看看马航的纪录片，看完你就知道阴谋论全是狗屎 ...

马航连准确失事地点都不知道，能比？

zatsuza

欲知后事如何，麻烦经费再拨

—— 来自 vivo V2199A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

crosz1985

听君一席话胜听一席话

论坛助手,iPhone

FROST1997

whateveryou 发表于 2023-3-20 19:26
枉我还给局方洗过地你就把结果公布了不就完事

现在就还在调查啊

commcody

磁石间 发表于 2023-3-20 20:00
川航8633那次事故飞机平安落地，调查报告都过了2年才出啊。

那是“最终”报告。在“最终”报告前就可以公布不少东西了。
例如，这是狮航610失事一个月后的“初步”报告：
http://knkt.dephub.go.id/knkt/nt ... minary%20Report.pdf

而NTSB在调查中经常会公布更多原始内容，例如：
21年MD87冲出跑道的一些原始调查资料：
https://data.ntsb.gov/Docket/?NTSBNumber=DCA22MA009
21年737-200檀香山外双发熄火坠海的一些原始调查资料：
https://data.ntsb.gov/Docket/?NTSBNumber=DCA21FA174

qtk9599

commcody 发表于 2023-3-20 20:19
那是“最终”报告。在“最终”报告前就可以公布不少东西了。
例如，这是狮航610失事一个月后的“初步”报 ...

别和有些多辩了，没意思的，还是等官方什么时候发布吧。亲戚是机长，朋友是空姐

paradokso

中国民用航空局依据中国民航规章《民用航空器事件技术调查规定》（CCAR-395）和《国际民用航空公约》附件13《航空器事故和事故征候调查》的有关规定，会同有关部门对事故开展了深入、细致、严谨的技术调查工作。一年来，技术调查组对飞机残骸进行详细检查，确定坠地前飞机关键操纵部件可能的工作状态，对100余件重要残骸进行实验，分析损坏原因；对机组成员的资质能力、航班运行、飞机适航维修、航空公司组织管理等情况开展调查；对空中交通管制服务，机场地面保障，旅客、行李、货邮的安检和装载，危险品载运等情况开展调查；结合相关数据对飞机最后阶段飞行状态进行分析，使用飞行模拟机和真机开展模拟验证。

截至目前，技术调查组开展了现场勘查、资料检查、人员访谈、实验分析等大量工作，但由于本起事故非常复杂、极为罕见，调查还在持续深入进行中。后续，技术调查组将在前期工作基础上继续开展原因分析及实验验证等工作，并根据调查进展情况及时发布相关信息。

经调查，当班飞行机组、客舱机组和维修放行人员资质符合要求；事故航空器适航证件有效，飞机最近一次A检（31A）及最近1次C检（3C）未超出维修方案规定的检查时限，当天航前和短停放行无故障报告，无故障保留；机上无申报为危险品的货物；此次飞行涉及的航路沿途导航和监视设施、设备未见异常，无危险天气预报；在偏离巡航高度前，机组与空管部门的无线电通信和管制指挥未见异常，最后一次正常陆空通话的时间为14:16；机上两部记录器由于撞击严重受损，数据修复及分析工作仍在进行中。

后续，技术调查组将依据相关程序继续深入开展残骸识别、分类及检查、飞行数据分析、必要的实验验证等调查工作，科学严谨查明事故原因。

##尝试调换一下初步报告和最新通报的部分内容顺序

佛剑分说

这通报真是说了个寂寞…………

桥本有菜

1冬雪莲干的
2外星人干的
3很难解释的技术性问题
4

论坛助手,iPhone

andychen

历史上有的空难原因耗时6-8年调查才最终水落石出

redsibyl

andychen 发表于 2023-3-20 20:39
历史上有的空难原因耗时6-8年调查才最终水落石出

时间长的很多是调查条件困难啊，比如黑匣子没了/坏了，飞机部件烧毁，损坏严重，分部太广啥的

shipship

andychen 发表于 2023-3-20 20:39
历史上有的空难原因耗时6-8年调查才最终水落石出

几年的那是最终报告，调查过程中的进展一般都会实时公布的，快的甚至事故后几天到一个月内就会得出大概结果

asdhai

出事的这款型号早解禁了吧？也没见有类似问题？

lzrtwilight

黑匣子情况一句话没提。同型号飞机复飞。

Benighted

调查一年总能找到点蛛丝马迹指明方向吧，憋了半天只有个极为罕见代表啥不用说都懂了

Gotu

以后驾驶室装摄像头同步到云端

瓦格雷

andychen 发表于 2023-3-20 20:39
历史上有的空难原因耗时6-8年调查才最终水落石出

这个的2个黑匣子都找到的吧   那公布情况或者部分录音也好啊

瓦格雷

Gotu 发表于 2023-3-20 21:27
以后驾驶室装摄像头同步到云端

驾驶室摄像头都被飞行员否定了。。。。

瓦格雷

FROST1997 发表于 2023-3-20 19:16
说下我的看法，这根本不是拖而是调查确实很困难。

困难在哪里  报告也没体现啊

xinfengj

大江户战士 发表于 2023-3-20 21:03
看ACI的应该都知道朱为民吧，没有证据的情况下很难查出真实原因了

到现在依然有人认为胜安空难是机长自杀，因为这种故事更刺激

Lucario

瓦格雷 发表于 2023-3-20 21:28
驾驶室摄像头都被飞行员否定了。。。。

这不就是飞行员为了自己的利益，现在开滴滴都实时录像录音了，开飞机还不能录像，这里面飞行员的意见根本就不重要

whateveryou

瓦格雷 发表于 2023-3-20 21:27
这个的2个黑匣子都找到的吧   那公布情况或者部分录音也好啊

不需要公布，但大致方向要报告的。或者你直接报告俩黑匣子损坏，那也是个交代、问题老早就从NTSB运回来了，是修复了还是完犊子了给个痛快话

你瞅啥？

Lucario 发表于 2023-3-20 21:35
这不就是飞行员为了自己的利益，现在开滴滴都实时录像录音了，开飞机还不能录像，这里面飞行员的意见根本 ...

飞行员的意见当然不重要，有的是人干，这么高薪爱干不干滚，也许是另一个问题，那就是这么多航班天天飞来飞去，每天海量的录像存哪里？怎么存？怎么存安全而且不泄密？存来干嘛？现在事故率明显极低，真有事故靠黑匣子和各种设备的数据也能解密了。多加个摄像头为了直观记录根本没必要，而且云端实时摄像更不可能，毕竟成本更高

commcody

Lucario 发表于 2023-3-20 21:35
这不就是飞行员为了自己的利益，现在开滴滴都实时录像录音了，开飞机还不能录像，这里面飞行员的意见根本 ...

随便转转，管中窥豹：
https://mp.weixin.qq.com/s/Wl8ybBhcFe1hiQ3dADgKZw

（四）无法回避的现实

我们必须要面对一个现实，在国内很多机队上述方法已经成为特殊/复杂机场的主流操纵方式。

因其强大的示范效应，渐而推广至普通机场。甚至于很多职业飞行员已经放弃了传统的下滑点、下滑线和规范俯仰操纵训练了。

那么牺牲着陆停止距离和越障裕度，来满足QAR监控的“关口前移”要求是否划算呢？

一线的教员们每每聊起这个问题，也只是摇头尬笑了。

在此，笔者也基于“消灭指标参数”理念提出一项安全整改建议：

据“大数据统计”显示，绝大多数的事故和征候的机长都是成熟男性。推理可得，现有机队中的男性成员全部接受药物或手术性别矫正，可以大幅度降低事故和征候的发生概率。

pyx

总得公布点吧，这通报连黑匣子好的坏的都不知道啊。。。

内务部的阿尔金

既然通告内容看不出个啥，那就关注一下其他方面，比如潜在责任方，包括事故当事者和调查机构

瓦格雷

你瞅啥？ 发表于 2023-3-20 21:45
飞行员的意见当然不重要，有的是人干，这么高薪爱干不干滚，也许是另一个问题，那就是这么多航班天天飞来 ...

海量？  再海量有每天街头摄像头的数据海量？  有每天抖音上传的视频海量？

内务部的阿尔金

老调重弹一下

21世纪以来平飞阶段发生的空难：

西伯利亚航空1812（图154，2001.10.24）：遭乌克兰防空导弹击落（全员）。

华航611（波音747—200，2002.2.25）：维修失误，金属疲劳导致空中解体（全员）。

乌伯林根空难（图154M，波音757—200货机，2002.7.1）：空管失误，导致空中相撞（全员）。

太阳神航空522（波音737—300，2005.8.14）:增压系统操作失误导致全员昏迷（全员）。

普斯科沃航空612（图154，2006.8.22）：飞机遭雷击后起火（全员）。

戈尔航空1907（波音737—800，2006.9.29）：空管失误，导致空中与公务机相撞（客机全员遇难，公务机幸存）。

澳航72（空客A330，2008.10.7）：飞控失灵，成功迫降（无人遇难）

法航477（空客A330—200，2009.6.1）：恶劣气候下空速管结冰导致自动驾驶解除，飞行员操作失误诱发飞控设计缺陷（全员）。

莫桑比克航空470（E190，2013.11.29）：飞行员报复社会（全员）。

马航17（波音777—200，2014.7.17）：遭不明势力防空导弹击落（全员）。

亚航QZ8501（空客A320—200，2014.12.28）：恶劣天气导致失速（全员）。

德国之翼航空4U9525（空客A320，2015.3.24）：飞行员报复社会（全员）。

加雷科姆航空7K9268（空客A321）：被引爆炸弹（全员）。

川航3U8633（空客A319，2018.5.14）:风挡脱落，成功迫降（无人遇难）。

狮航JT610（波音737MAX，2018.10.29）：飞控严重设计缺陷（全员）。

中国大陆之前从未在平飞阶段发生过导致伤亡的空难。

晴空+平飞+（737NG+中国+大公司+成熟航线+黄金机龄）。当这些词作为背景叠加到一起时。
在海因里希法则的1000/300/29/1这个比例后边，保守些也是要再加个0.01的。
我的第一反应就是这不科学，这不可能，这不符合逻辑。
现有任何解释和推测，等到最终结果出来的时候可能都是错的，因为真的史无前例，最终结果，可能在科学和工程史上都是一件大事。