老头环怪物的顶尖ai设计

415452356 · 发表于 2022-3-11 19:50

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巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-3-11 19:59

本帖最后由巨魔已被忠诚于 2022-3-11 23:58 编辑

415452356 发表于 2022-3-11 19:31
其他游戏都是读状态+部分读指令，这次因为操作延迟比恶魂都高而敌人读指令是在你按下按键的一瞬间就有 ...

监控事件每一帧都在执行的，出问题的是对这个事件的反应，
当角色处于动作硬直阶段本，就算有事件也不应该响应；
比如最起码的是视野范围内喝药，才尝试打断，或者当近战范围监听到玩家操纵角色攻击，才闪避；
更进一步是去找按下按键，还是角色做出喝药动画，前者还包括使用飞刀等行为。
所以这个不是按下一瞬间暴露了读指令，读指令一直在，没有做范围、条件限制造成的非自然反应显得蠢，是没写好。

病態極端 · 发表于 2022-3-11 20:03

pgain2004 发表于 2022-3-11 19:37
我自己找狮子试了一下，都是飞行物出现的瞬间对方做出反应，而不是发射飞行物的动作开始瞬间做反应。所以 ...

看看42樓

pgain2004 · 发表于 2022-3-11 20:05

病態極端发表于 2022-3-11 20:03
看看42樓

这个就真的很明显了，我去找一只试试

巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-3-11 20:06

pgain2004 发表于 2022-3-11 19:37
我自己找狮子试了一下，都是飞行物出现的瞬间对方做出反应，而不是发射飞行物的动作开始瞬间做反应。所以 ...

我觉得可能是对于行为标签的管理出问题了，
这作很多法术写着蹲伏、移动中可以使用，还有全身的，rootmotion插槽混合管理应该是必备
相同问题的还有范围法术各种，特别是附魔buff给识别成范围aoe

火的意志 · 发表于 2022-3-11 21:09

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捧读小见川 · 发表于 2022-3-11 21:27

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zfz4869 · 发表于 2022-3-11 21:36

模仿棋是吧

武藤代代 · 发表于 2022-3-11 21:56

origen 发表于 2022-3-11 19:05
我觉得这一作读指令没啥啊，现在读指令法师都被人说太简单，不读指令那还得了啊。 ...

有没有可能法师简单就是因为读指令

没了辉剑岩石球这些延迟法术，法师可没这么强的输出环境。

edenpenn · 发表于 2022-3-11 21:59

体量大+赶工呗

GALLADE · 发表于 2022-3-11 22:42

Amibo 发表于 2022-3-11 19:34
这是好事，我觉得还不够呢，应该把翻滚也一块扣了，做成一个战灰，和砥石小刀一起放在艾雷教堂给你拿，这样 ...

附议，应该配合DS5手柄上按键隐藏的指纹识别功能联动，看看这群脑子僵化的玩家什么时候才能发现用脚按键才能生效

forelle · 发表于 2022-3-11 23:32

对飞行物状态判断并闪避应该是做出来就可以套用在每一个怪身上的，飞行物的轨迹和速度知道了让敌人闪避应该不是件大工程，不知道fs为什么没优化这方面的逻辑

萩原组土狼p · 发表于 2022-3-11 23:46

藤井紫发表于 2022-3-11 18:16
还有本作主推的新技巧挡反，几乎就是摆设
像是铃珠猎人，你看好他三连砍完准备挡反，挡反那个音效一出他马 ...

我觉得挡反算不上主推，顶多算是给新人的怜悯吧，这代很明显近战主推战技，想用丰富的战技和法师法术比，可惜每个武器只能带一个战技比较烦，要是能和法术一样切换战技就好了
希望有mod能把战技贴到法术栏，这样带10个战技轮流放战士就爽了

萩原组土狼p · 发表于 2022-3-11 23:48

rfronev 发表于 2022-3-11 19:19
能读到这种程度，只能说设计者要么是无能，要么是懒b，只会搞这种才能接近目标效果。 ...

单纯量大做不过来了吧，这次boss还有各种精英怪太多了，每个要是单独调的话估计到25年都玩不到

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2022-3-11 23:54

wzh5555 发表于 2022-3-11 19:47
弹反这种回报极大、AI优势极大、判定设计又麻烦的倒确实是老大难问题，特别是技术力差一些的团队，基本上 ...

说到荣耀战魂，一开始bot的ai也是读指令太过分个个都是反击大师
后来育碧还特意调整了bot的ai就好多了
育碧这个公司，摆烂的时候真摆烂，但认真的时候也挺认真的，对一个主打pvp的游戏里的bot还这么在意

维克塔利昂 · 发表于 2022-3-12 00:03

syndrome2032 发表于 2022-3-11 19:04
初期风暴前废墟那个精英长枪大盾骑士。
他能做到用盾防你的防反然后他再用自己的防反打反击。

我踢他盾被他反击，当时就吓尿了，惹不起，从那之后再也不敢踢举盾敌人

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

0zero0 · 发表于 2022-3-12 00:15

几个孝子都到齐了，怪不得楼这么高

Colure · 发表于 2022-3-12 01:17

本帖最后由 Colure 于 2022-3-12 01:22 编辑

半江瑟瑟半江红发表于 2022-3-11 23:54
说到荣耀战魂，一开始bot的ai也是读指令太过分个个都是反击大师
后来育碧还特意调整了bot的ai就好多了
育 ...

其实是因为玩家掉线或退出会自动替换成bot，玩家等级高或者战绩好就很可能替换成3级AI，结果就会出现“我这边掉了两个对面只掉了一个，这把赢定了”的扯淡情况

—— 来自 OnePlus MT2110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

渊鲤 · 发表于 2022-3-12 01:22

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Colure · 发表于 2022-3-12 01:28

我还真上荣耀战魂试了试
AI调成闪避指令，轻击、重击、体术、蓄力/半蓄力重击/体术都是100%闪避，不过会吃取消
另外AI会对打不到他的撤步攻击做出闪避，不过超过两个身位就不做反应了

—— 来自 OnePlus MT2110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Q版胖子 · 发表于 2022-3-12 15:22

武藤代代发表于 2022-3-11 21:56
有没有可能法师简单就是因为读指令
没了辉剑岩石球这些延迟法术，法师可没这么强的输出环境。 ...

简单个屁，开局不拿陨石杖不拿岩石块去打噩兆，远距离辉石烁根本射不到，近一点就要被抢攻

Andii · 发表于 2022-3-12 15:25

ace8848 发表于 2022-3-11 10:24
我甚至想到了一套新的话术:为什么野炊那么多（基于）bug（的玩法）被你们不停吹爆，我环这些甚至都不是bug ...

没有受过专业的训练，看到好笑的东西只能爆笑啊

Andii · 发表于 2022-3-12 15:32

但是，说实话1，2，4，都是领地规则导致的，不然你走进去看看他们还是不是这么读的

真要举读指令例子因该是神皮吃药，拉大纲站桩这种。

RookieTnT · 发表于 2022-3-12 16:27

Andii 发表于 2022-3-12 15:32
但是，说实话1，2，4，都是领地规则导致的，不然你走进去看看他们还是不是这么读的

真要举读指令例 ...

鸟人也挺明显的. 基本上你一直按法术就会一直跳.

武藤代代 · 发表于 2022-3-12 17:41

Q版胖子发表于 2022-3-12 15:22
简单个屁，开局不拿陨石杖不拿岩石块去打噩兆，远距离辉石烁根本射不到，近一点就要被抢攻 ...

但凡你看看我说什么再回我呢

Q版胖子 · 发表于 2022-3-12 20:54

武藤代代发表于 2022-3-12 17:41
但凡你看看我说什么再回我呢

法师并不简单

健康猹 · 发表于 2022-3-13 00:08

本帖最后由健康猹于 2022-3-13 00:10 编辑

其实还是读指令+随意柔化取消抬手结合在一起太灾难了
要说Boss没抬手前你读喝血/翻滚抓帧打都行，连招中各种刀抬着等玩家翻滚再变招
对比之下，一定得做完一个动作才能动的玩家人物呆的不行

ipcjs · 发表于 2022-3-13 05:55

游戏“AI”不读玩家的指令，难道还要看屏幕然后做图像识别

— from Google Pixel 6 Pro, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

病態極端 · 发表于 2022-3-13 09:11

ipcjs 发表于 2022-3-13 05:55
游戏“AI”不读玩家的指令，难道还要看屏幕然后做图像识别

Automaton/State-Machine

xxyyhhjj · 发表于 2022-3-13 10:35

【【FunnyQuin】秦国马戏团-哔哩哔哩】 https://b23.tv/GhH6iJW
狗狗昨天的名场面在线

aurraro · 发表于 2022-3-13 10:43

读指令没问题，关键是做的太粗暴，没有其他条件判断，粗暴的对一种动作做出反应，这不是敷衍是什么。你好歹判断个玩家发的波或者投射物会不会击中再躲也好啊

Errey · 发表于 2022-3-13 10:52

ipcjs 发表于 2022-3-13 05:55
游戏“AI”不读玩家的指令，难道还要看屏幕然后做图像识别

你知道游戏是怎么样检测一个飞弹命中了一个单位吗？

有能在画面上实际表现出来的HitBox就可以有根本不表现出来的HitBox，环里面也有用到，例子如死眠少女Bug
只要每次在飞弹的HitBox上再多粘一块更大的辅助怪物回避的HitBox，反过来在怪物的被击框外面用HitBox包裹也行，同样可以实现怪物面临被击中前回避的效果

这还是Flash时代的代码思路，现今应该有更优秀的傻瓜包代码了

57042711 · 发表于 2022-3-13 11:32

开始想起卡普空说的做一个怪要十多个月这件事了

看来是真的啊…

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

yla · 发表于 2022-3-13 12:27

武藤代代发表于 2022-3-11 21:56
有没有可能法师简单就是因为读指令
没了辉剑岩石球这些延迟法术，法师可没这么强的输出环境。 ...

野外人形精英和红灵是这样，boss攻击后的硬直足够无延迟法术命中

ztgmeteor · 发表于 2022-3-13 12:57

qderaaa 发表于 2022-3-11 19:11
说真的，我第一次感受到老贼读指令是魂三，古龙顶蛇人小盾把我弹反的一愣一愣的。
然后只狼弦一郎没体会出 ...

没玩过只狼，魂系列弹反应该不是读指令，仔细看下就会发现，所有会弹反的怪，弹反的都是你打到他们特殊的防御动作上的攻击。
例如魂1骷髅的架刀动作，魂3卡萨斯舞王的架匕首动作，蛇人的架小盾动作。如果他们在做上述动作时你攻击到了他们，100%会触发他们的弹反。
应对很简单，他们不做这种动作的时候攻击，是无论如何不会被弹反的，打的时候看清楚就行了。

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415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2022-3-11 19:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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渊鲤渊鲤当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-12-6 头像被屏蔽	发表于 2022-3-12 01:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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