触乐对谈：让我们谈谈游戏中的女性（下）（开幕雷击）

Ik4ruga · 发表于 2022-3-10 10:00

伊頭臭作发表于 2022-3-10 09:49
我玩的几款乙女游戏，最大的感觉是女主没有什么存在感……但这和纯爱galgame就一样啊 ...

我看了没问题，我也没怪话讲
拳师看了有大问题，她就要讲问题啊

星河恋 · 发表于 2022-3-10 10:02

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诚司 · 发表于 2022-3-10 10:05

Rincewind 发表于 2022-3-10 09:15
最终的目标当然是能让大多数不刻意挑刺的群体都能喜欢。
你这个"女权喜欢的一般人肯定不喜欢"态度也是在 ...

就算是绿绿，也要到查理周刊的水平才会boom
这世界上还有任何东西比拳师更能挑刺的？？

现实就是，不是“女权喜欢的一般人肯定不喜欢”，而是“男人喜欢的，拳师一定不喜欢”，当然，可能钱除外

Ik4ruga · 发表于 2022-3-10 10:06

大部分发表于 2022-3-10 09:46
这是tm因为乙女游戏大多数都是日本人做的而日本人的观念里一个比较温和的方便代入的可塑造性女主就是这 ...

《厌女》也是日本人写的，因为作者觉得日本是个厌女社会，各处充满了对女性的歧视，厌恶和教化。（这倒是没错
从这层意义上说，日本人创作出来的，符合日本人传统伦理和审美的，基本就是《厌女》要批评的。

Rincewind · 发表于 2022-3-10 10:08

Ik4ruga 发表于 2022-3-10 09:34
女拳，第一步就是解构父权社会，对抗男性凝视，反对将女性作为第二性，从而抵抗这种教化。
比方说《堀与 ...

第二段和第三段我觉得没有必然联系(
我觉得有第二段那样的想法也不是就非得驳倒打死，但上升到第三段那就是拿自己的主张去对别人下判断了

—— 来自 Xiaomi Redmi K30i 5G, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Ik4ruga · 发表于 2022-3-10 10:14

Rincewind 发表于 2022-3-10 10:08
第二段和第三段我觉得没有必然联系( 我觉得有第二段那样的想法也不是就非得驳倒打死，但上升到第三段那就 ...

我同意你说的，但我很难总结出来
把《堀与宫村》换成老头环就是我对楼主这篇文章的看法

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2022-3-10 10:21

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Ik4ruga · 发表于 2022-3-10 10:35

七色梦幻亚雷特发表于 2022-3-10 10:21
法国人做的，跟我们搞妇女解放婚姻自由女性能顶半边天有什么关系

西方女权运动兴起时法国占了重要地位啊。
中学近代史讲社会主义也得提一嘴巴黎公社的开端这样子

殿珣 · 发表于 2022-3-10 10:35

我们需要媚男作品，也需要媚女作品，大家各玩各的，井水不犯河水不就完了？

星河恋 · 发表于 2022-3-10 10:40

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星河恋 · 发表于 2022-3-10 10:46

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Poscket · 发表于 2022-3-10 10:48

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wang1309495 · 发表于 2022-3-10 10:53

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blacl253 · 发表于 2022-3-10 10:53

星河恋发表于 2022-3-10 10:40
不可能，这与女权的根本诉求相违背，女权的诉求就是仇男，这群人不在乎自己能得到什么，她们更在乎能让你 ...

我来暴论一下：其实和仇男没什么关系，所有女性多的亚文化圈子里，互相举报打赵弹扣帽子已经是常态了，举个例子，经典的ao3被举报事件起源就是喜欢将肖战女性化（学名叫“泥塑”）的粉丝写了一篇将其伪娘化的同人文，被喜欢男性化肖战的粉丝举报了整个网站，导致整个同人圈开始抵制他，实际上和男人一点关系都没有。

Ik4ruga · 发表于 2022-3-10 10:54

星河恋发表于 2022-3-10 10:46
女权主义者为了合理化仇男恨男，只要对自己有利，古今中外各种历史、小说、文艺作品甚至谣言甭管和自己和 ...

国内拳法宗师基本师承，要么自己就是国外科班出身的人。
你说的那个叫女权主义批评吧

RookieTnT · 发表于 2022-3-10 11:00

莉莉橙发表于 2022-3-10 09:01
归根结底，我们并不是要完全否认以前的作品和角色，而是希望未来的角色展现出来的形态能符合更多不同类群的 ...

有媚男就有媚女.
又不是没有耽美和乙女.
想面面俱到的结果. 不就是失去自己的特色.

终将不惑 · 发表于 2022-3-10 11:14

Poscket 发表于 2022-3-10 10:48
你看看上面聊的2b的那一部分。
2b是不是媚宅？是，但是关你p事啊？夏娃裸个膀子到处趴趴走卖男色，9s玩正 ...

主楼也提到最终幻想七的重制版。那么大一个烈焰红唇天天贴脸的萨菲罗斯不知道？对这种明显服务腐女的行为，男玩家最多也就是说笑几句，有人站在道德高地，使用类似“凝视”之类的狗屁词汇来攻击吗？
不管这些女拳说得多么天花乱坠，甚至还假惺惺扯个平等，本质是还是掌控话语权，她们认为正确的，才是政确。她们认为不合理的，就是男权压迫

潘金榴莲 · 发表于 2022-3-10 11:27

去微博搜了下触乐，原来我19年就拉黑了这个伞兵媒体

—— 来自 S1Fun

Poscket · 发表于 2022-3-10 11:28

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伊郑z · 发表于 2022-3-10 11:39

这文章就是一坨不可燃烧的东西，标题谈谈游戏中的女性，就这内容来看我不知道她们谈论到哪里去了，dq不谈，欧美射射射也不谈，就tm谈几个近年有名气的游戏，游戏中的女性？？？多玩几个游戏再说吧

银白色暴风雪 · 发表于 2022-3-10 11:43

本帖最后由银白色暴风雪于 2022-3-10 11:45 编辑

对虚拟世界出拳其实就是之前对所谓雌竞出拳的一个延伸，本质在于自己知道自己在两性关系上缺乏竞争力，于是希望把比自己更有竞争力的东西摁死来变相提高自己的价值。
丑逼看到漂亮姑娘受欢迎气急败坏的样子就是现在拳师的本质。

—— 来自 S1Fun

莉莉橙 · 发表于 2022-3-10 12:14

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Slime_ · 发表于 2022-3-10 12:28

只要这帮拳师打完拳后一人买十份游戏，我一点意见都没有

black199 · 发表于 2022-3-10 12:49

blacl253 发表于 2022-3-10 10:53
我来暴论一下：其实和仇男没什么关系，所有女性多的亚文化圈子里，互相举报打赵弹扣帽子已经是常态了，举 ...

我也觉得女性在基本只有自己由自己主导的圈子里也是这样霍霍的扣帽子和自我茧房是常态

drcular512 · 发表于 2022-3-10 13:03

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kurihayn · 发表于 2022-3-10 13:09

Ik4ruga 发表于 2022-3-10 09:43
那么，她们会觉得这些游戏是在教她们做事

我说句实在的，要么这个编辑就是故意挑这些女主出来列举，要么她就是眼界有待提高

— from HUAWEI ELE-AL00, Android 10 of S1 Next Goose v2.5.2

呆呆兽二号 · 发表于 2022-3-10 13:11

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saynie · 发表于 2022-3-10 13:13

呆呆兽二号发表于 2022-3-10 13:11
就我遇到过的大部分女玩家和男玩家都是类似的需求，性别属性小于玩家属性。游戏好玩对口，有几个审美符合的 ...

老呆中肯

kurihayn · 发表于 2022-3-10 13:14

本帖最后由 kurihayn 于 2022-3-10 13:22 编辑

喜欢美少女是人类天性，我一直记得我小学三四年级时，全班女生都很喜欢看妹妹公主，对自己喜欢哪个妹妹争得不亦乐乎，我还和几个同学一起买盗版碟互相借着看，敢情我们全班女生都是天生男凝吗？
顺便我喜欢咲耶

反对游戏里出现媚宅美少女就是反人类，我坚决支持媚宅

像泥潭焰老婆那样的，我没玩都觉得她很好看，多来点

— from HUAWEI ELE-AL00, Android 10 of S1 Next Goose v2.5.2

GomezS · 发表于 2022-3-10 13:26

本帖最后由 GomezS 于 2022-3-10 13:27 编辑

drcular512 发表于 2022-3-10 13:03
我的暴论是:不光是女权主义者，跳出性别之争，拿着点半成品理论干涉别人游玩的比比皆是，泥潭论证手机游 ...

如果她们不搞举报、不在越来越多的游戏里搞这套，随便她们怎么说。
西方有玩家门，有越来越多的游戏迎合政治正确。换到我们，某不可说游戏天天被单机玩家看不起，但是真正举报导致改模型、对游戏有实际影响的还是所谓女权主义者。

Senbascira · 发表于 2022-3-10 13:41

Rincewind 发表于 2022-3-10 08:09
他的意思不是男女都要争取么？
能被所有人接受的游戏当然是可以获得不分性别的喜爱的游戏

获得不分性别的喜爱不等于获得男女共同的喜爱，好游戏获得大众喜爱的前提是游戏性，而不是尽量满足不同性别的修改诉求

Poscket · 发表于 2022-3-10 13:54

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莉莉橙 · 发表于 2022-3-10 14:02

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hypnossz86 · 发表于 2022-3-10 14:14

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苏沃雷生 · 发表于 2022-3-10 14:25

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你又开始了？ · 发表于 2022-3-10 14:33

触乐有的编辑游戏没玩过几个，输出价值观倒很是积极

天使日又日 · 发表于 2022-3-10 14:39

欧美搞PC那群人喊得响，背后还有很多利益，不奇怪，一般玩家对游戏角色变丑会有意见，但好玩才是关键，角色的剧情塑造也比外形重要，大家讨厌艾比也不是讨厌她那冰箱身材吧
于是玩家就在推特喷两句然后继续玩游戏去了，而这群搞PC的会找媒体曝光，写枪稿，非要搞到满城风雨，让非玩家人群只关注到这一片面信息就起哄
最后还有一些为了流量不要🐴的写这种蹭热度傻逼文

—— 来自 Sony J9210, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Poscket · 发表于 2022-3-10 19:13

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acejoe · 发表于 2022-3-10 19:22

本帖最后由 acejoe 于 2022-3-10 19:28 编辑

殿珣发表于 2022-3-10 10:35
我们需要媚男作品，也需要媚女作品，大家各玩各的，井水不犯河水不就完了？ ...

现在难道不是这样吗？
但是架不住拳师要入侵一切

acejoe · 发表于 2022-3-10 19:25

莉莉橙发表于 2022-3-10 09:01
归根结底，我们并不是要完全否认以前的作品和角色，而是希望未来的角色展现出来的形态能符合更多不同类群的 ...

全部满足＝所有都不满足，这么简单的道理不懂？

你要满足一个群体，必定导致得罪另一个群体，尼尔2给你一个9s，她们还要批判2b，要2b符合她们标准，那满足不满足她们？

“冒犯”就是道德绑架话术，藤本树《蓦然回首》还被精神病举报呢，现在就是有我没你，有你没我，她们就是要“我们有的玩，你们没有”

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