2022.07 足立慎吾原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

yu-me · 发表于 2022-9-13 10:10

答案是润国外了，只好最后回收了

leitingkai · 发表于 2022-9-13 10:10

nexus1 发表于 2022-9-13 10:08
约会说外语这段的意义是啥,理论上说目前伏笔都回收的七七八八了,没有废笔墨 ...

答案是出国结局

第二集和第十集也有伏笔

rainyblue · 发表于 2022-9-13 10:12

本帖最后由 rainyblue 于 2022-9-13 10:17 编辑

nexus1 发表于 2022-9-13 10:08
约会说外语这段的意义是啥,理论上说目前伏笔都回收的七七八八了,没有废笔墨 ...

感觉不像伏笔，和卖黑帮咖啡豆，陪小朋友玩一样，只是塑造人物的一环。同时引出泷奈在此刻微笑望天，觉得"这样的日子也挺开心"的场景。感觉泷奈对千束彻底打开心扉大概就是在这里。
回想起来，那个场景最大的伏笔反而是千束说"人的一生吃饭的次数是有限的，所以每一餐都要吃的开心"。有些五味杂陈。

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

nexus1 · 发表于 2022-9-13 10:12

leitingkai 发表于 2022-9-13 10:10
答案是出国结局第二集和第十集也有伏笔

和关咖啡馆的一幕矛盾了呀,那么多常客最期待的还是咖啡馆重新开张

所以唯一答案是国外蜜月回来继续开咖啡馆

leitingkai · 发表于 2022-9-13 10:14

nexus1 发表于 2022-9-13 10:12
和关咖啡馆的一幕矛盾了呀,那么多常客最期待的还是咖啡馆重新开张

米卡会满足他们的
而孩子终该脱离父母了

Standpronder · 发表于 2022-9-13 10:16

b站这追番活动送的东西也太拉了点，而且到现在最低一档的标准都没到。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Tungsten · 发表于 2022-9-13 10:16

本帖最后由 Tungsten 于 2022-9-13 10:18 编辑

Delicatus545 发表于 2022-9-13 09:38
闯入那两个人之间是什么鬼啊

—— 来自 S1Fun

你在他人眼里是个努力认真，但有些过于努力认真的好孩子
你目前为止的人生中只有DA和任务作为自己的生命意义
突然你有一天你遇到了一个金色头发，红宝石色澄澈眼睛的可爱妹妹
她带你经历了新的世界，让你见识了之前从来没见过的东西，让你过上了之前从来想都不敢想的新奇生活
你觉得每天和她在一起都特别开心
但那人是个超级天才，是那种不管自己怎么努力都追赶不上的天才
你要猛练许久的技术和技巧，她几乎是一学就会
能做出非人类般的战斗动作，甚至还能在千钧一发的生死之际顾及到该如何对敌人手下留情
你觉得她太耀眼了
虽然你意识到了自己对她的情愫，但在心里有个角落总是觉得自己配不上她
然后某一天你看到她和另一个立场和她对等（指同为被机关资助的天才）的疯子在心平气和的谈话
怪了，绿毛不是敌人吗，要换自己的话肯定就直接掏枪了
果然是同为机关资助的天才，找到共鸣了吗
这么一想的你突然觉得更寂寞了，你觉得光是遇到她就已经用光了自己这辈子全部的运气
你也想就那样闯入她的内心，就那样站在和她对等立场上，向她表明心意，互相拥吻，好想让自己的这份感情开花结果啊
但事实上她战斗又强，为人还开朗乐观，除了生活上的一些**惯以外你觉得她哪儿哪儿都在自己之上
保持原状的话至少还有朋友当，偶尔同居一下，但如过被拒绝了……

不是恋爱意义上的那种“无法插足”，只是单纯作为一个人这种。不然就算强行确定关系了，在一起的每一分每一秒也只会加强自己的痛苦。这种感情和樱花庄那种古早青春伤痛文学有点类似

肯定会觉得自卑的啊
而且这还是个自己一个人的话无论如何都会越陷越深的思想闭环，随便乱想只会加强自己的确信

所以说成败就在最后两集了。要是情感爆发不在重点或者直接哑火了，那这片的观感大概会和在结尾直接蹦出一个火星黄毛把公主NTR走的AZ一样差。“我们前面二十多集到底是打了个啥劲啊”

nexus1 · 发表于 2022-9-13 10:16

我发现剧情停留在这周会非常有意思
相当于石头记80回之前断了,大观园也抄了,探春也扇巴掌了,晴雯也死了,芙蓉女儿诔也读了
后面走向只能往前看判词,仔细数数谶言,暗示啥的.
林妹妹眼看眼泪干了快到日子了,就是断在这个地方不知道后面什么安排

yu-me · 发表于 2022-9-13 10:17

nexus1 发表于 2022-9-13 10:12
和关咖啡馆的一幕矛盾了呀,那么多常客最期待的还是咖啡馆重新开张

人都必须往前看，千束这个主角尚且如此，常客们也得学会向前

leitingkai · 发表于 2022-9-13 10:22

Tungsten 发表于 2022-9-13 10:16
你在他人眼里是个努力认真，但有些过于努力认真的好孩子
你目前为止的人生中只有DA和任务作为自己的生命 ...

我觉得泷奈没有在意过千束的才能，包括自己和千束能力的差距
因为这一切在她眼里都没有意义
泷奈不可能因为才能这种东西觉得自己和千束不对等或是产生自卑
在她眼里千束就是个普通的小女孩，甚至是需要自己的保护的小女孩

shipship · 发表于 2022-9-13 10:24

不知道为什么蒜的毒性这么大，以前看其他百合番都从来没有现在这么想实锤真百

—— 来自 S1Fun

嵇翱u · 发表于 2022-9-13 10:25

贯彻四角裤的设定是吧

GGnob · 发表于 2022-9-13 10:28

本帖最后由 GGnob 于 2022-9-13 10:40 编辑

shipship 发表于 2022-9-13 10:24
不知道为什么蒜的毒性这么大，以前看其他百合番都从来没有现在这么想实锤真百

—— 来自 S1Fun ...

大概是其它百合番大叔南酮浓度没有蒜高吧

说到底还是千束的箭头不够强，搞得河豚不安，千束要能表现出因为自知快死了所以不想让泷奈动情，别说天天想着吉吉，就算撮合大叔的活都没那么烂了，而且实锤南酮也算是加大了实锤真百的希望了，那个河豚不想看真正的原创姛番啊

nexus1 · 发表于 2022-9-13 10:31

shipship 发表于 2022-9-13 10:24
不知道为什么蒜的毒性这么大，以前看其他百合番都从来没有现在这么想实锤真百

—— 来自 S1Fun ...

石蒜有毒不是一开始就知道的吗

leitingkai · 发表于 2022-9-13 10:31

shipship 发表于 2022-9-13 10:24
不知道为什么蒜的毒性这么大，以前看其他百合番都从来没有现在这么想实锤真百

—— 来自 S1Fun ...

相比其他那些有庞大背景板的轻百合动画

蒜画了大量笔墨在感情描写上，而其他地方又有点拉，所以观众的重心都偏移到了感情上
而且蒜对感情的描写是全片制作水准最高的地方，用我之前的话说

蒜的系构和各种剧情细节确实做的很难评价，这个顶级资源的制作组让大家无法对其抱有信任也是可以理解的。但是回顾目前为止的11集，可以发现一件事，那就是这部动画在感情的描写和细节上是很强的。这不止限于第8和第9这两个优秀文戏回。不管是第10集对千束个人的描写，第11集最后那短短1分钟泷千二人连台词都没有的演出，还有贯穿全片让楼U们喜欢上泷奈的人物塑造，全部都不是随随便便能做出来的。
没错，制作组在其他地方可能不行，但是唯独在描写人物感情上是真的有东西的（这也是为什么会让想看真百，这样的感情描写最后不是真百太可惜了）

你看少歌可能关注更多的是revue的演出，看prpr可能在期待优质单元剧或是一个并非未完待续的结局，看土鸡莉莉跳过等差数列看个日常样板戏贴贴，~~看刀使巫女被整活逗到~~，但是看蒜你的重点会在感情戏上

嵇翱u · 发表于 2022-9-13 10:31

shipship 发表于 2022-9-13 10:24
不知道为什么蒜的毒性这么大，以前看其他百合番都从来没有现在这么想实锤真百

—— 来自 S1Fun ...

大概别的百合我看开局就有满好感的。但是千泷是从零开始，有种养成的感觉，大概也是楼友全员老父亲的原因

plusSharp · 发表于 2022-9-13 10:32

虽然泷奈这种单纯直接的角色没什么好分析的，但作为泷奈毒唯偶尔还是认真写几句：

我看过的作品里形象最接近泷奈的就是《嫌疑人X的献身》里的石神，都是不求回报的付出，所以我才说敬佩那些想看“双箭头”，“千束破防”的人，因为对泷奈来说这两项实在是过于奢侈了，单单是千束继续健康自在的生活下去就已经是对泷奈的救赎了。
第一集泷奈的表现对我而言可以用“惊艳”来形容，这种迷之自信，果断行动立刻吸引了我，虽然后面几集这一切都不复存在，但当初的冲击让我无法忘怀，甚至会抱怨“第一集的泷奈看上去有些强硬，勾起期待后马上就又软下来了，把人骗进来杀”。
前面也说过，泷奈不是个独立角色，她依赖于千束，而在遇到千束前则非常看重工作与DA。可以说，在离开DA前泷奈也许体会不到“幸福，不幸”，但应该是比较单调，机械的。遇到千束以后，她的生活丰富了许多，而且千束成了她的生存意义，所以她不能接受千束时日无多。“得知自己的不幸并不可怕，可怕的是发现曾经的幸福一去不复返”。如果没有遇到千束，即使泷奈意识到了在DA工作是一种“不幸”，也不会带来无法承受的痛苦。因为她要阻止千束的死亡，才会回那个漏洞百出，只会粉饰太平的DA，去争取“万分之一的可能性”

IWS2000 · 发表于 2022-9-13 10:34

plusSharp 发表于 2022-9-13 10:32
虽然泷奈这种单纯直接的角色没什么好分析的，但作为泷奈毒唯偶尔还是认真写几句：

我看过的作品里形象最接 ...

承认毒唯了是吧

Tungsten · 发表于 2022-9-13 10:36

leitingkai 发表于 2022-9-13 10:22
我觉得泷奈没有在意过千束的才能，包括自己和千束能力的差距
因为这一切在她眼里都没有意义
泷奈不可能因 ...

这肯定是*隐约*的感情，是绝对不会在人前说，甚至不会对自己的better half说的那种。而且我也是根据声优的访谈内容为立足点进行扩写的。

如果把它作为主要冲突点，那整部剧就会显得没格局又无病呻吟。感情的取舍失焦，烂牌中的烂牌。
但这不妨碍我们从细节里抠出这些来品味
你觉得tkn心中没有这些丑陋的感情自然是好事儿。但如果就算真的有，当她克服这一切和cst重新携手共进时，也只会品味到更多更可口的美好

说到底我就是想看石锤真姛，摊牌了。

OMELET · 发表于 2022-9-13 10:37

与其他动画区别的还有一点是，这里表现了两位女主冲破规则束缚的感觉，是两个少女在不合理的世界下的互相拯救，也可以是单纯的孩子互相支撑与注重结果的大人的对抗，所以说重点突出的很好，自然会引发更大的期待，虽然对于不合理的世界的描绘在另一角度也过于不合理了，如果在描绘背景板的时候逻辑能再自洽一点或演出能盖过逻辑的话，在不关心两女主关系的大众风评上会好很多很多

rainyblue · 发表于 2022-9-13 10:41

本帖最后由 rainyblue 于 2022-9-13 10:54 编辑

Tungsten 发表于 2022-9-13 10:16
你在他人眼里是个努力认真，但有些过于努力认真的好孩子
你目前为止的人生中只有DA和任务作为自己的生命意 ...

其实我倒觉得泷奈根本没想过这些。她目前为止对千束才能的看法是"很了不起的能力"，但也就仅此而已了。并没有对此产生出过什么自卑之类的负面情绪，她眼里的千束就是纯粹的千束。
千束那边就更不用说了，从第七话可以看出，她对自己才能的态度也是相当不在意的。

这也是这个故事很妙的一点：在大人们都在关注"才能"，并为此制造了各种不讲道理的事件和挑战的同时，两个少女却对此毫不关心，她们关注的只有彼此本身。也正是因为这样，这种纯粹的感情才显得愈发吸引人。

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Piano-Forest · 发表于 2022-9-13 10:42

https://twitter.com/mm_pen_01/status/1569335920914223105

https://twitter.com/Panyatteria/status/1568983565349826560

https://www.pixiv.net/artworks/100681994

https://www.pixiv.net/artworks/101177464

https://twitter.com/radjeong/status/1569355380861587461

https://twitter.com/Yozora1902/status/1569257131605467137

Delicatus545 · 发表于 2022-9-13 10:43

个人觉得声优对真岛的喜爱更多来自对唯一神的崇拜

—— 来自 S1Fun

leitingkai · 发表于 2022-9-13 10:43

Tungsten 发表于 2022-9-13 10:36
这肯定是*隐约*的感情，是绝对不会在人前说，甚至不会对自己的better half说的那种。而且我也是根据声优 ...

我认为不存在这种隐约
因为你承认了有这种隐约，哪怕是自卑
就代表了泷奈认同才能的价值
但是在泷奈的眼中才能并没有任何价值
有还是没有没有任何区别
不管是自己的还是别人的
这才是她的纯粹，也是她能成为千束的唯一的原因
就像我之前说的

相比只会看上千束的战斗力和超英的一面的绿毛和吉吉，泷奈喜欢的是千束不佛祖且不完美的地方
所以我从来都不觉得吉吉有资格和泷奈比，更不觉得绿毛有资格称得上和千束配

如果千束不强大，吉吉绿毛这两个人根本不会在乎她。但是泷奈不一样，她想要的从来都不是千束的强大，千束只要是千束她就满足了。千束就算不强大不坚强不慈悲为怀，她作为小女孩的特质也完全不会变。假设有一个泷千都是普通jk的世界线，一个普普通通的千束和泷奈相识，她仍然可以从零打动泷奈的心，因为泷奈喜欢的就是千束，不是亚兰的天才。

所以无论是泷奈还是千束，第三者眼里她们最大的优点在彼此眼中都不重要，就算没有那些，她们对对方的感情也不会变，所以她们才是不可取代的
对泷奈来说需要去克服的从来都不是自己内心的事物，而是如足立所说不合理的这个世界

ardito · 发表于 2022-9-13 10:46

shipship 发表于 2022-9-13 10:24
不知道为什么蒜的毒性这么大，以前看其他百合番都从来没有现在这么想实锤真百

—— 来自 S1Fun ...

观众的其他期待已经被消磨掉了，什么剧情，动作戏，djzy

skmdfong · 发表于 2022-9-13 10:48

看了十几年百合番，头一次有这么迫切的需求，看见楼友都有类似感受，我就放心了，可以毫不夸张的说，蒜结尾的成败直接决定我后续对此类类型片的态度了

leitingkai · 发表于 2022-9-13 10:49

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 10:51 编辑

leitingkai 发表于 2022-9-13 09:31
楼U们说的都非常在理
千束的孤独感塑造一直出现在片中。千束明明是个元气角色，明明和那么多人交好，却很孤 ...

补充一点关于要求百合浓度甚至真百为什么是合理性的原因而不是被战吧批为什么“百吧行为”

我们都知道，蒜的主线是泷千关系，这一点足立自己都盖章了他讲的是两个女孩子关系性的故事
所有其他的什么DA绿毛亚兰这种大格局都不重要，是背景板

但是在所有人看来都是这样吗？目前来说答案当然是否，不要说b站b吧nga贴吧那种地方，哪怕是泥潭这种婆罗门聚集地，放眼泥楼之外，大部分人都没有这么认为。他们仍然觉得绿毛和DA就是主线，也不能怪他们，因为给予背景板的笔墨确实太多了。

那么你凭什么说两个女主的关系是主线，有什么依据？就凭你只有两女主的部分做的好？
就凭足立的话？监督说的话和观众单纯看片的感受不是一回事
所以显然不能只靠这些

必须在完结时拥有让人接受这是两个女主的故事这个认知，这是这个片子要合格最重要的地方，所以感情一定要到位，浓度一定要高。最极端的情况下是真百的话所有人都能认同这是恋爱动画，那么也能承认DA绿毛那些东西是背景板这个事实了

所以要求百合浓度或者说真百，这其实也是期望这部作品真正朝着合格甚至优秀这一方向走，这不是什么需要自卑的要求，完全可以**方方说出来

shipship · 发表于 2022-9-13 10:53

虽然提到实锤这话题很多人都会说soulmate可比单纯爱情高多了，但毕竟这种感情离平常人太远，而且类似的在百合番里也品鉴得够多了，要真这样结局我也会意难平的

感觉以后只能靠同人满足愿望了

—— 来自 S1Fun

Tungsten · 发表于 2022-9-13 10:53

来点成片的石蒜

Saber琪 · 发表于 2022-9-13 10:57

说白了河豚很脆弱，河豚不自信

不论怎么样都会被外面锤河豚脑补真恶心，只有锤真百才能让那些人闭嘴

但大家知道这概率太小了，所以还是会被外面锤河豚恶心，越来越自卑

OMELET · 发表于 2022-9-13 11:00

leitingkai 发表于 2022-9-13 10:49
补充一点关于要求百合浓度甚至真百为什么是合理性的原因而不是被战吧批为什么“百吧行为”

我们都知道， ...

要求大部分人认同还是太难了，毕竟一开始的着眼点就不一样，女孩子之间的感情终究不会有太多人认真细究，就算结局实锤了，也不过就用“贴贴一转真百”一句话就概括了，没有爱就看不到，但这也只是喜好问题，我只是希望外界能少点攻击性就好了

leitingkai · 发表于 2022-9-13 11:02

shipship 发表于 2022-9-13 10:53
虽然提到实锤这话题很多人都会说soulmate可比单纯爱情高多了，但毕竟这种感情离平常人太远，而且类似的在百 ...

还是那句话，第九集已经是soulmate了
如果结局还是soulmate
4集主线全部白演，绿毛从一开始就可以删掉

即便如此还觉得soulmate高贵的人只能说要么水平和品味不行要么恐峒到魔怔了

leitingkai · 发表于 2022-9-13 11:05

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 11:10 编辑

OMELET 发表于 2022-9-13 11:00
要求大部分人认同还是太难了，毕竟一开始的着眼点就不一样，女孩子之间的感情终究不会有太多人认真细究， ...

能让有脑子的人理解就好了
如果12和13有大家期望的感情戏，结局又没有问题。
会思考的人都明白这番的主题是什么
而那些看了八九两集还说着工业糖精，觉得是临终关怀的人，本来就没有自主看片能力，只会跟着up主这种意见领袖的分析看片，你理他们做什么

其实追番时的节奏都没有意义，重要的是完结后
未来的人如何定义这部片
这片的定义究竟是“剧情很烂的枪战动画”，还是“感情真切的百合动画”就看结局的浓度了

不能摸的屁屁 · 发表于 2022-9-13 11:14

总之日本业界的风气，怀疑是保守主义和新风潮的激烈暗战，敢弄点lgbt元素但不敢放在主角身上，导致百合番的尺度迟迟不能突破

Tnzbt · 发表于 2022-9-13 11:17

昨天你楼还在不是aibo就行今天就又在喊要真百了

河豚很奇妙吧

zz的日常 · 发表于 2022-9-13 11:21

leitingkai 发表于 2022-9-13 11:05 本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-13 11:10 编辑引用:OMELET 发表于 2022-9-13 11:00 要求大部分人认同还是太难了，毕竟一开始的着眼点就不一样，女孩子之间的感情终究不会有太多人认真细究， ... 能让有脑子的人理解就好了如果12和13有大家期望的感情戏，结局又没有问题。会思考的人都明白这番的主题是什么而那些看了八九两集还说着工业糖精，觉

感情真切的南通动画
临终关怀是指某大将么确实带了很多逆天来自: iPhone客户端

sad6504 · 发表于 2022-9-13 11:22

本帖最后由 sad6504 于 2022-9-13 11:23 编辑

https://febri.jp/topics/lycoris_recoil_int3_2/

zpgg采访下篇，没啥新东西

shipship · 发表于 2022-9-13 11:23

本帖最后由 shipship 于 2022-9-13 11:27 编辑

不能摸的屁屁发表于 2022-9-13 11:14
总之日本业界的风气，怀疑是保守主义和新风潮的激烈暗战，敢弄点lgbt元素但不敢放在主角身上，导致百合番的 ...

所以只有欧美zzzq入侵才能让真百崛起，但zzzq最终又会毁了二次元，我愿称之为真百两难困境

—— 来自 S1Fun

leitingkai · 发表于 2022-9-13 11:24

Tnzbt 发表于 2022-9-13 11:17
昨天你楼还在不是aibo就行今天就又在喊要真百了河豚很奇妙吧

真百是最终期望，但是出现的可能性不到1%
不是大家不想，只是不可能
而且昨天说的也不是“不是aibo就行”
这个其实挺复杂的
还是要看最后的表现
确定的是，“不是aibo就行”还有“千束的感情回馈”这两个是下限而不是要求

在做到下限的情况下基本上这番就是浓度越高越贴合主题，越贴合主题越代表他做的好，能让大家给他+2

Tungsten · 发表于 2022-9-13 11:26

tmd果然zpgg还是那个暗黑朝浦

真要看贴贴还是得zlgg

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