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楼主: Piano-Forest

[漫画] 『电锯人 第二部』Jump+ 2022年7月12日晚11点连载开启!

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发表于 2023-7-12 08:39 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-12 08:47 来自手机 | 显示全部楼层
俗不可耐说到点上了,三鹰发箭头一副花痴味,男生追也没追过她就爱了,还总是碰壁突出一个倒贴也没贴成,发现自己厨了个爱男姐,集美们的骄傲就崩溃了
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发表于 2023-7-12 08:52 | 显示全部楼层
年轻人嘛就是荷尔蒙动物,电次这种单细胞就是想找个女孩do,其实谁都无所谓。三鹰这种也是从小扭曲的,不如说这种时不时死大批人的世界是扭曲的,不要用正常世界观来考虑
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发表于 2023-7-12 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
确实,三鹰各种意义上都和电锯人里这帮怪人格格不入,普通和俗气到了另一个极端

—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-12 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 futamn 于 2023-7-12 10:28 编辑

搁这相亲呐,角色还有择偶标准

电次父 : 看我儿子以前相的都是些什么人,你三鹰一三俗普通女高配得上?

三鹰母 : 电次这小子出身低,还满脑子黄色垃圾,一看就不是正经人,你说咱女儿怎么就喜欢上这么个混账玩意儿?

庙里的和尚 : 两位施主切不可心怀戚戚,儿女情长过眼云,众生皆苦才是真

说媒的 : 你说那那那个章鱼哥和饥饿搁那搅啥局,把两家好孩子往火坑里推?这媒还说得说不得?哎呦你看这社会啊……

看戏的 : 这老本子了吧,导演行不行呀
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发表于 2023-7-12 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
北山玖公 发表于 2023-7-11 23:11
这个能吃吗?这个能吃吗??这个能吃吗???

能开冰箱吗?(已经开了

确实。我最没想到的是三鹰明明真的用不够下头认出了假货,结果被一句“没错,是为了保护电锯人整的替身”给堵回去了
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发表于 2023-7-12 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 chdhdhd 于 2023-7-12 09:51 编辑

jump本刊的电锯人1,本来就是藤本追更体验最好的作品。
现在这个状态是他过去的风格,不知道算不算退步,但他本来连载就有发展不同于常规预期,情节进展忽快忽慢的特点。
甚至有可能要攒到完结才好看

换句话说,藤本又开始搞很私人的东西了。
我倒是希望人气也回到出圈前状态。
好不好看另说,现在作品显然没第一部那么大众化了,路人粉少这才是这个作品现在应该有的人气状态,至少评论区不会吵架

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发表于 2023-7-12 09:45 | 显示全部楼层
三鹰刚出场时,这楼里很多人也夸她阴湿jk扭曲得别具一格,跟第一部时电次的性格能形成鲜明反差。
现在两个主角都奔着没头脑和不高兴去了,三鹰完全变成傲娇花痴小妹妹,人设魅力确实差远了呀。
你说乐子…吟几句诗也能算精彩吗?看过第一部那么多发癫展开&危险致命的角色关系,真的还能对现在这种消费降级式搞笑乐得出来吗

第二部最大问题是剧情张力始终都撑不起来,看点全靠假锯、末日预言、正义与饥饿与章鱼哥的几方关系这几个悬疑慢慢挤牙膏。如果剧情光速展开,搞搞两个小学鸡的恋爱戏码,大家还能接受;现在一边剧情谜语人,一边还要看这种俗不可耐的情节,对我来说这几集除了分析分析饥饿那群人的势力暗流,其他全程不知道有啥意思。
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发表于 2023-7-12 09:50 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-12 09:53 | 显示全部楼层
在电锯人里找百合磕,找不到就骂,过于离谱而确实符合河豚生态

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-7-12 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
可能把三鹰变成男的就不俗了吧来自: iPhone客户端
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发表于 2023-7-12 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 北山玖公 于 2023-7-12 10:35 编辑

三鹰也是缺认同的自闭人,在“我喜欢喜欢我的人”这份上和电次是一样的。电锯人和电次还有夕子都给了三鹰朝认同感,所以她就有了好感(本来对吉田也有好感),不过三鹰比电次更有常识,加上读者对她的期待也不一样,才会导致观感微妙吧。

按理来说第一话三鹰就表现出自己只是想被大家认同但是又做不到的别扭状态了,鸡之恶魔邀请三鹰朝去玩我看三鹰也不像之前那么讨厌恶魔的样子。
三鹰朝更像是:因为自己总是由于自己的欲望做错什么,不会去要求什么,但实际上心里渴望有个人能够包容她理解她;由于自己的自卑,从而会对他人的关心特别在意,但又畏惧他人只是欺骗她,最后还是会让自己受伤,于是又拒绝他人的好意。

还有这话我看三鹰也不像完全为了救电锯人,扮演英雄反而可能真的一部分上满足了她所求的认同感和本来的善意。
而电次就像是被父母冷落的大儿子,在吉田和饥饿双重打击下明显有点扭曲了,要不是那由她捆着多半真要癫起来

绘制水准降低我是能接受,但是相比第二部前期还是有不满。以第二部的人物浓厚程度,好像还真没那么多龙套给助手画,主要人物的表情描写远超第一部和炎拳了,完全在往再见绘梨那种级别的要求上靠。
但修画面的功夫都没肯定是哪里出了问题,林士平难不成真不管第二部连载的?
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发表于 2023-7-12 10:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 TOYSTORY 于 2023-7-12 10:35 编辑
tase 发表于 2023-7-12 02:31
两个问题想讨论一下
1.饥饿说& ...


恶魔的力量来源于人类的恐惧,被遗忘=连被恐惧这件事都不存在=力量变为0,也许就消失了?那自然电次就变回普通人了

类似的战法第一部马小姐就用来削弱过电锯恶魔/黑锯嘛。但电锯人/电次被人们崇拜了那么久(崇拜=恐惧心应该几乎没有),第一部结尾和第二部也没看出电次有明显的变弱

所以有可能恶魔变强变弱的BUFF对电次(或者蕾赛、刀哥)这样的恶魔人/武器人没用,反正设定的最终解释权在阿树手上

而且饥饿对三鹰他们说谎的可能性也很大

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发表于 2023-7-12 10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛头小希 于 2023-7-12 10:58 编辑

剧情应该光速展开我同意,小学鸡恋爱就算了,这才是最俗不可耐的
第二部最吸引我的就是悬疑的部分,想光速展开也是因为要看悬疑的解答
恋爱戏反而是最劝退我的
我可以看马女士PUA训狗,可以看姬野前辈大车碾小孩,可以看蕾塞专业美人计,可以看帕瓦猫狗贴贴,甚至可以看那由多腻歪的兄妹情深
偏偏看不下普信女vs下头男
三鹰单独的戏份我OK,电次单独的戏份我也OK,这俩混在一块的化学反应我只想捏着鼻子快进
至于差别到底在哪里,可能其他人太超现实了可以当成看乐子,三鹰太写实了就显得好尴尬,共感性羞耻比如突然吟诗这种第一部换谁都干不出来吧
但是这俩谈恋爱不太行,打起来一定很刺激,已经等不及要看到封面图的战争恶魔大战电锯人了
本来这周也是“啊,电次章鱼哥那由多这部分的剧情说完了差不多该到三鹰的场合了”本来不抱什么希望的,一点开还挺有意思,树哥哥最讨人喜欢的不就是这种估不到会是什么展开的脑浆爆炸的味儿么

另外其实三鹰表面上跟电次是完全相反的人,内心缺爱然后稍微有个像样的异性对她好点儿就心动这点倒是完全一致
只不过电次第一部有马女士这根拴狗绳,三鹰没有类似的存在,倒是有个“交了男朋友就会被战争做成武器”这根道德准绳
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发表于 2023-7-12 10:49 | 显示全部楼层
其实按我的预想,电次和三鹰肯定会打一场,但是三鹰会赢,而且大概率是抱着和夕子战同样的“我要阻止你!”的态度,结果一刀就劈成两半了这种。接着饥饿大概率就会出来揭晓电锯人的真面目来给三鹰双重打击。
但再往后怎么画完全想不出来,有“会这样发展的”感觉但是做不到想出能收回来的那个可能。
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发表于 2023-7-12 10:59 | 显示全部楼层
就我觉得🦅这样更像阴暗女高吗?看上去倒也不是恋爱脑花痴犯了,更像是人憋到一定程度控制不住发挥文采,况且🦅本来成绩也挺好。本阴暗b仿佛看到了高中时期的自己

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-7-12 11:05 | 显示全部楼层
第二部观感和节奏还是差点意思
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发表于 2023-7-12 11:09 来自手机 | 显示全部楼层
其实厌恶这段剧情的还是在将三鹰放在马奇马,蕾塞那个位置上。第一部是以电次为主视角进行的叙事,因此其他角色表现出的对于电次态度的转变构成了剧情张力的一部分,至于他们的心里变化,则不需要写的很直白,也不需要出现在与电次不相关的地方。
但第二部三鹰所在的位置,已经不再依托于对电次的关系上了,这可以从对三鹰大量的与电次不相关的心理描写中看出来。这种变化从第一话开始便试图将观众从电次的主视角中剥离出来,只不过带着期待的老读者仍会出于惯性以电次为核心去思考与评价剧情。
然而第二部的叙事线索,注定会是以两人关系变化为主轴,来描绘外部变化对两人关系产生的影响,在我眼里这正是最新一话之所以在剧情上意义重大的原因。
另外就像第一部肯定了电次世俗的那一面一样,第二部也必然不会否定三鹰世俗的那一面。因为两人的缺陷,欲望与轻浮的情感,正是构成了两人平等关系的一处基石。
而即便从电次这个角色出发,他需要的也并非是那高高在上的女性角色,蕾塞与马奇马角色升华的所在,皆是掩盖在她们异质的外表下,那份触及本质的,剥离她们神圣性的话语。平等的来自他人的爱,在我看来才是电次需要的东西。
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发表于 2023-7-12 11:13 | 显示全部楼层
讨厌这一话的,多半还是希望电次继续当下狗,天天被女人PUA。三鹰就是很普通的人,电次也是。
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发表于 2023-7-12 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
薄荷之野 发表于 2023-7-12 09:45
三鹰刚出场时,这楼里很多人也夸她阴湿jk扭曲得别具一格,跟第一部时电次的性格能形成鲜明反差。
现在两个 ...

三鹰其实很简单,她搁那旁观的时候可以各种酸,因为她当时处于社会脱钩的边缘地位,自然会以一种俯视的旁观者角度审视所谓“酒鬼当市长、恶魔当猎人”之类种种在她眼里“德不配位”的乱象(实际上只是在片面的贴标签,她自己现在也可以贴个“恋爱脑普信女要被捧明日之星”),但真轮到她时,哪怕只是被班长嫉妒这种都能让她产生“想不到我三某人这辈子都混成这德行了也配人来羡慕我啊”的感慨。她对电次吉田电锯人这些说穿了只是想爱与被爱,至于爱的对象是十六岁立志供养妹妹上大学的穷小子、神秘有才华的帅气猎魔人还是满脑子搞黄色但却别具英雄气概的蒙面英雄都不重要。纪贺给她布的局乍一看是用电锯人的安危引诱入局,但深一步很可能是利用她对社会认同的病态渴望唆使她成为自己的棋子。
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发表于 2023-7-12 11:23 | 显示全部楼层
霧亥 发表于 2023-7-12 06:50
战争果然好忽悠,这典型的弱化自己行为,把最近起来的buff削下去了吧

—— 来自 samsung SM-S9180, Androi ...

战争不是电锯人那种知道的人变多反而会变弱吧

她本来就是想要人们记得战争,没准是人气越高越强的类型
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发表于 2023-7-12 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
早十几话就已经奠定恋爱喜剧的基调了,这话更是板上钉钉就是要做最酸最臭的那一路,虽然什么社会危机还是有存在感,但就比重来说也就跟混杂着的的金针菇差不多吧
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发表于 2023-7-12 11:31 | 显示全部楼层
我感觉以前电次身边的人没有一个是把他当同伴,当朋友,用平等的地位对待的,秋像个家长角色,帕瓦像个妹妹,玛奇玛蕾塞就不用说了,都是利用

现在看下来三鹰可能会是一个能和电次平等相处的人,电次在第二部失去了秋、玛奇玛这种带着他前进的角色,章鱼哥的存在又是为了限制他,那后面就看他自己,以及和三鹰之间的合作吧

很期待接下来电次的变化和与三鹰之间关系的处理
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发表于 2023-7-12 11:39 | 显示全部楼层
观众就不能允许电次被正常的人类正常的喜欢,正常的需要吗
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发表于 2023-7-12 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
三鹰这角色怎么说呢,越是叽里咕噜分析一大堆,确实越是有种“俗”的感觉。父母死了——在孤儿院遭受异质对待——跟一般的阴暗角一样生活——追求他人认同,这四点杂糅在一起就很突兀。可能是因为有同样父母双亡和从小受到异质对待的电次做对比——比起因幼时特殊环境而变得“心理不正常”的电次,三鹰这种在相似环境下却成长为一般日漫作品中太“正常”的阴暗角的描写就给我感觉特别别扭;第二部屡次给三鹰玩回忆杀的情节更是有强行强调的感觉,尤其是小猫那段越读越觉得是为了营造创伤而写的;再加上现在跟电次完全成了不高兴+误会系的关系,给我一种很强烈的拼凑感。
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发表于 2023-7-12 11:51 | 显示全部楼层
ナルバレック 发表于 2023-7-12 11:23
战争不是电锯人那种知道的人变多反而会变弱吧

她本来就是想要人们记得战争,没准是人气越高越强的类型 ...

恶魔的实力是跟人们的恐惧程度成正比的,被人人都恐惧就肯定是被人人所熟知。而弱化恶魔有两种方式,一个是让大家都遗忘,另一个就是被大家爱戴。
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发表于 2023-7-12 13:18 | 显示全部楼层
其实吧 还是预期的问题  
第一部架构很简单 乡巴佬进城奇遇一个接一个 标准的公路片爽文  
第二部换赛道成了恋爱喜剧  双线叙事加上大段心理剖析 剧情展开明显变慢了 爽感肯定下降了  
一些人不喜欢三鹰人设,一些人不喜欢凑cp  一些人不喜欢换赛道  都可以理解 理解万岁  

不过我要说,电锯人本质上是一部很严肃的作品,追求实感,塑造人物很认真,而不是简单的爽文。
第二部节奏虽然慢了,但依然没有什么可以省略的闲笔,一些你看来拖沓的部分都是为了塑造人物而服务。
另外在电锯人里穿插恋爱喜剧的内容比大多数人想的要难,目前而言完成的还不错,笔力下降纯扯淡。

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发表于 2023-7-12 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
doublehit 发表于 2023-7-12 10:13
可能把三鹰变成男的就不俗了吧

男三鹰那观感糟糕10倍,被一个女生放鸽子就紧接着觉得那女生的朋友也喜欢自己,又被甩了就玉玉没有人比自己更惨,不就是个比大电更有常识+更阴湿和爱哭惨的普信男吗
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发表于 2023-7-12 14:09 | 显示全部楼层
ナルバレック 发表于 2023-7-12 11:23
战争不是电锯人那种知道的人变多反而会变弱吧

她本来就是想要人们记得战争,没准是人气越高越强的类型 ...

就和电次一样是两个概念混在一个身体中,对其中一个概念的恐惧会增强实力,对另一个概念的崇拜会削弱实力,两者互相干涉
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发表于 2023-7-12 15:20 | 显示全部楼层
这几话比之前有趣多了,所以喷的人声音也大了。
之前很无聊的几话的时候你看喷的人都没有几个。
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发表于 2023-7-12 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
ajunsama 发表于 2023-7-12 11:31
我感觉以前电次身边的人没有一个是把他当同伴,当朋友,用平等的地位对待的,秋像个家长角色,帕瓦像个妹妹 ...

有的,电次和波奇塔就是平等的,比所有人都早都久
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发表于 2023-7-12 15:55 | 显示全部楼层
小春妹妹明说自己《多愁善感的旅途》灵感来源于中村佳穗的《多愁善感的夜晚》
然后本人知道了还唱了
https://twitter.com/KIKI_526/status/1679014274893758464
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发表于 2023-7-12 16:09 | 显示全部楼层
虛無迴廊 发表于 2023-7-12 15:52
有的,电次和波奇塔就是平等的,比所有人都早都久

波奇塔确实是平等的,不过感觉这个角色在这篇里太过特殊,在综合的各个篇章里发挥也不多,不太好和其他人一起讨论,就先论外了
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发表于 2023-7-12 16:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 毛头小希 于 2023-7-12 16:22 编辑

我觉得前几话是因为有其他可以吸引注意力的震惊的点,比如电次舔菊花发言,比如章鱼哥破防,比如假电锯人公然亮相把电次搞破防
大家都忙着震惊去了喷的人就少了,而且也不是完全没人喷,比如前面贴的过激白河豚(笑)
这一话有啥可震惊的点,三鹰吟诗还是三鹰打怪?
然后有些人可能把对前几话积攒的不满在这一话爆发了,于是喷的人就多了
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发表于 2023-7-12 17:04 | 显示全部楼层
电次和三鹰,可以说是一对错位的镜像。都在绝境下不得不与恶魔契约,都追求平凡地过日子,都谜之普信,
但三鹰更像是穿越来异世界的阴角JK,即使加再多的回忆补丁,她的反应和刻画在整部作品里,仍算是数一数二的“正常人”。当前目标也是摆脱战争恶魔、回归不算幸福的JK人生;毕竟夜虽然救了她的命,仍然是“飞来横祸”。
而电次则完全相反,他原本的人生连“正常”的边都够不着,变成电锯人反而是他摆脱悲惨人生的契机,现在努力挣钱也只是希望有口饭吃、妹妹有学上而已。在这个前提下,他实际上失去了变身的动机(三鹰被妹妹劝退后他都不想变身了),不如说章鱼哥“放弃变身”的说法从逻辑上没太大问题,只是电次没法像一部开篇那样卖恶魔尸体赚钱罢了。
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发表于 2023-7-12 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
虛無迴廊 发表于 2023-7-12 13:20 引用:doublehit 发表于 2023-7-12 10:13 可能把三鹰变成男的就不俗了吧 男三鹰那观感糟糕10倍,被一个女生放鸽子就紧接着觉得那女生的朋友也喜欢自己,又被甩了就玉玉没有人比自己更惨,不就是个比大电更有常识 更阴湿和爱哭惨的普信男吗

跟电次比起来也就多一个阴湿吧,说到底三鹰跟电次比下头也就多一个在人类社会中生活的更久罢了来自: iPhone客户端
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发表于 2023-7-12 18:04 来自手机 | 显示全部楼层
doublehit 发表于 2023-7-12 17:11
跟电次比起来也就多一个阴湿吧,说到底三鹰跟电次比下头也就多一个在人类社会中生活的更久罢了 ...

何止是阴湿的区别咯,三鹰这现实味不是让读者想起自己讨厌的情绪就是想起自己讨厌的人
大电人生背景离谱地惨,但脑壳有问题让他不懂自己具体怎么惨了搞得一副乐天派的模样,这种反差就能给角色异常感
三鹰有娘养到初中毕业又有补助领,惨的程度轻太多却更敏感爱抱怨还爱指点别人的对错,是女的还有人能心疼一下小女生独自生活怎么说都是不容易,如果是男的这爱摆脸的普信emo怪谁能喜欢看,就连现在的三鹰厨肯定也爱不上男三鹰
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发表于 2023-7-12 19:48 来自手机 | 显示全部楼层
三鹰:“一般来说也不会有人随意开别人家的冰箱吧”(笑)
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发表于 2023-7-12 21:01 | 显示全部楼层
这话当然算很有乐趣的
但是现在的锯二更像是一个每个一两周用点传播性强的怪点子逗乐的网红漫画,无非这一话比舔**子更能戳我笑点而已
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发表于 2023-7-12 21:01 | 显示全部楼层
又江郎才尽了?应该把你楼改成【电锯人专楼&藤本树江郎才尽**】,并在1L置顶“江郎才尽”四个红色大字,批倒批臭



我也正想说,小饥吧去电次家的话是不是就翻车了,可能有规则杀,那由多骑小饥吧当狗来一个呗XD
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