『电锯人 第二部』Jump+ 2022年7月12日晚11点连载开启！

风浦可符香(P.N)

确实多半是吉田雇的

什么女人这么屑，为了点钱见面就能摸人鸡儿的！

魔法，解开了……（二设注意，一设崩坏注意）

虛無迴廊

就算电次不变身了，想让电锯人被世人遗忘也没那么容易吧，至少时间跨度得给够啊，第二部后边会来个十年后吗？

砂雪

吉田就像养狗一样对待电次…这次又找了雌性来给他配种吗

浊世臭臭泥

同人解又破防发疯了

双面人

那由多：这女孩把电次哥打趴在地一定是要让他回去做行努力啊

andeloz

家人们谁懂啊 电影院碰到个下头女

有里凑

哈扎马 发表于 2023-7-19 02:20
破什么防 大电老师和章鱼哥关系不挺好的么 难道要章鱼哥直球来抓鸡，这才难磕吧

...

腐解巴不得章鱼哥去抓鸡呢，你还是不懂啊

Algie

果然有人一样幻视博丽灵梦啊

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

belmen

比起剧情，我更惊讶现在微博下面刷到好几个xxn说藤本画得丑的
好奇她们冲着什么来看的，明明他就一直这个画风，想看美型男看你们的乙女漫画去啊

脑洞

所以现在小叽和章鱼哥算合作了吧，这个时候来搅局的只能是死亡一方了吧，

redsouris

电次的欧金金要受到伤害了吗

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

霧亥

我感觉吉田非常想给电次介绍对象，但是公安没有钱，所以结果是来一个就说一个

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Evomenon

这宾州妹的脸，难道不是欢乐谷恶魔？
一早起来看，给我吓精神了

limboc

已知下落恶魔封面背景里的满月的reference是美洲原住民所说的“蠕虫月”，可以推知藤本了解过美洲神话。

我要开始整活了！

已知战争女士的本体是中美洲的potoo（林鸱），而potoo又是tlacatecolotl（owl-man）的原型。tlacatecolotl是中美洲神话里一种会带来不幸和不和的恶灵。tlacatecolotl又和象征巫术、战争和夜晚的特斯卡特里波卡有关系，因为传教士来了之后把一堆在他们看来和基督教所谓的“恶魔”有点类似的概念全打包扔给特斯卡特里波卡了。

检验：已知“电锯人”象征基督，又已知传教士们把羽蛇神和基督缝合了。所以电锯人=基督=羽蛇神
已知战争女士持有对电锯人的超强敌意。联想到神话中羽蛇神和烟雾镜的敌对关系，战争女士的敌意瞬间make sense了。

结论：战争女士=特斯卡特里波卡

草...烟雾镜逼格史诗级下滑的一天

Ret_柚子

看完笑了整整一分钟

银翼的维罗西

理性讨论，大电老师这是不是被下头女猥亵了

Bojenkins

平常日哪会有人摸你滨州啊，吉田其实你丫也不知道平凡生活长啥样子吧

Yalbsd

吉田就是想让电池破处，让他成为真正的下体思考年轻人吧

GarfieldX

第二部连基本的故事逻辑都没了

6x6z6w

limboc 发表于 2023-7-19 08:41
已知下落恶魔封面背景里的满月的reference是美洲原住民所说的“蠕虫月”，可以推知藤本了解过美洲神话。

...

你看看fgo的烟雾镜就会觉得其实还好

虛無迴廊

银翼的维罗西 发表于 2023-7-19 09:01
理性讨论，大电老师这是不是被下头女猥亵了

要是把讲了那么久的童贞跨过那么多股票随意给了不认识的诡异女人算不算一种好活，这电影院现在没人，章鱼哥说不定还在外边把风呢，真是绝佳的场景要是这女人还不是对电次有好感，只是个跑出来玩的处男狩猎者，那对电次（的纯情）将是一击绝杀啊

北山玖公

大屏幕前面还有恶魔尸体呢，不敢想下话到底会看见什么样的地狱。
不过藤本又不是做不出放一边不说先讲三鹰的事，
甚至有可能直接吉田视角把doi 给skip了，就看见电次扶墙而出。

不行啊，完全读不出来，后面的剧情可能完全读不出来！

zhzij111

这脸长得挺像公安之友狐狸恶魔的 电次勉强也算个帅哥吧

寒蝉

奶油多快来保护电次啊！

Bojenkins

知道阿树在整活，但看完还是面无表情，果然还是江郎才尽了

kisstv22

第二部真是有种为续而续的感觉

斯大林的拖拉机

limboc 发表于 2023-7-19 08:41
已知下落恶魔封面背景里的满月的reference是美洲原住民所说的“蠕虫月”，可以推知藤本了解过美洲神话。

...

我还以为战鹰女士是宫泽贤治的夜鹰之星梗

北山玖公

不好说，三鹰身上明显混了很多意向，
战争恶魔无论是形象还是取名为三鹰夜，都明显指向夜鹰。三鹰朝的猫叫古拉姆蹦被水淹死更是说明了与宫泽贤治作品的关联。

夜女士的形象和职能大概是来源于烟雾镜了，好像就这一个能和战争/冲突与夜鹰同时牵上关系。不过三鹰朝/夜的发展可能会朝着夜鹰之星一路狂奔。
有趣的是烟雾镜的的两个形象就是Chalchiuhtotolin和CHALCHIUHTECÓLOTL。烟雾镜以前者（雌火鸡）的形象时还有着清除人类罪恶感，克服他们命运的职能。后者就是单纯的（night owl）夜神。

虽然第二部有很多时候很胡扯，但是三鹰朝/夜和伊势海春有着明确的人物形象和对现实的取材。不过伊势海对电锯人的保卫和电锯人教会的真实目的目前我还是看不太懂，但也许现在看不太懂才是正常的，毕竟藤本有意的打断了假电锯人阐述自身目的的剧情。
话说回来，现在才发现35话的标题名是《保护》，这大概也是人物原型三岛的一个明确指向。啥时候电锯人变成电次时，从“以人的形象出现在世间的神”转变为“以神的形象出现在世界的人”，会不会就是伊势海搞《英灵之声》的时候呢？伊势海眼中的电锯人大概就是“不求回报斩杀恶魔保护人类的正义之神”，那现在“可能会被恶魔诱惑的电锯人电次”应该是伊势海完全不能接受的存在，由此借正义恶魔之手将电锯人作为一种文化和概念也是可以理解的。
怎么感觉伊势海的定位和第一部的玛奇玛差不多....



还是想看藤本什么时候能来个访谈，不求把再见绘梨扯一通，好歹点一下第二部吧。

Humpy

不知道为什么幻视成了灵梦，可能是越共吧，就简单加了几笔……

ruio

滑稽姐

siro1987

是熟悉的阿树胡逼味

limboc

北山玖公 发表于 2023-7-19 16:54
不好说，三鹰身上明显混了很多意向，
战争恶魔无论是形象还是取名为三鹰夜，都明显指向夜鹰。三鹰朝 ...

伟大的特斯卡特里波卡怎么在现代混成了这个b样（指“我才不蠢”.JPG）

按这个思路继续奶的话，**大预言=基督教末日审判=阿兹特克神话的第五太阳纪终结。什么通三统（战术后仰
把大预言对应为第五太阳纪终结如果接受“战争恶魔=特斯卡特里波卡”的假设的话，其实非常make sense。饥荒之前说过电锯人阻止不了大预言，而战争恶魔能赢。按墨西加人的说法，第五太阳纪（也就是我们所生活的世界）会被特斯卡特里波卡用地震终结。虽然这么说的话，饥荒怕是超级加速壬...

另外一个有趣的地方是，电视节目里登场的电锯人二号说过“在没有恶魔的世界里，亚当和夏娃可以……”。我之前奶过他可能要说的是“可以生下无罪的孩子”。因为否定“原罪论”是基督教一个重要的异端Pelagius的观点。如果套进墨西加人的神话，感觉可以确证这一点。在第五太阳纪终结后，第六太阳纪将到来。第五太阳纪中没有吃下第一口玉米就夭折的孩子会成为生活在第六太阳纪的新人类。他们相信人吃玉米就是向大地欠下了债务，人死后将自己的身体交还大地就是还债。那么没有吃过玉米就死去的孩子，就是无罪的。

至于三岛的问题，我觉得落脚点可能是“行动”。三岛“天皇论”的核心是：杀死实然的天皇，用“应然的天皇”去拯救日本的文化主体性。这近似于尼采所说的上帝之死。我不觉得伊势海会变成第二个萨恩，为了维护臆想中的完美的电锯人否定现实的电锯人。三岛从来不是为了理念去否定现实，而是杀死现实去达成理念。虽然我是个三岛黑，但他以身证道式的激情真的打动过我。

但怎么说呢，第二部的主题肯定是：如何摆脱代际创伤并建立社会自我（不被母亲所爱的“我”如何去成为“英雄”），顺带一些对《炎拳》时期的反思和回顾吧。话说有没有感觉吉田的导演味越来越浓了？比如明明自己也不知道什么是“普通的生活”却努力带着电次像普通的DK一样翘课看电影，感觉和导演明明自己也活不下去但希望阿格尼活下去的谜之相似。

北山玖公

limboc 发表于 2023-7-19 20:05
伟大的特斯卡特里波卡怎么在现代混成了这个b样（指“我才不蠢”.JPG）

按这个思路继续奶的话，** ...

伊势海大概还是得和三岛一样经历一下信仰崩塌（除非伊势海早就知道电锯人的正身了），现在看不太到他杀死实在象征的欲望和可能，伊势海的动机太模糊了，不像现实中的三岛有迹可循。而且电锯人教会拥有的力量与最弱武装的盾会无法相比，完全无法想象三岛真有了威胁世界的武力会做些啥，如果不是憋屈的失败他肯定不会以身殉道的。藤本应该也只是借鉴一下三岛的人生经历。

虽然我觉得烟雾镜和战争恶魔应该只是形象上的相似，不过藤本主打的就是概念大杂烩，如果饥荒只需要人类的文化，那大预言确实有可能最后会变成世界重启的形式。（好像在破坏和再生这份上和炎拳有点相似?）应该不至于把大预言做成枪魔和冰之魔女一样的戏剧。


主题应该是早就定好了的no more hero。在电锯人这种世界上，感觉吉田也挺无奈，也不像导演一样有一个明确目标，这种无可奈何的气质似乎才是吉田的核心，相比导演从始至终的戏谑和消极，吉田的个人形象还是没有那么突出描写，不过对主角的无可奈何倒是殊途同归。不过吉田这话的表现应该是配合上一话饥饿的发言，只要电锯人还是电锯人，那就不可能安稳的生活（所以赶紧找个女朋友去过孩子老婆热炕头的生活叭！但无论怎么想那由多肯定都不会服气，而且这话的妹子实在是不太友善平和的样子）。说起来吉田劝了这么久之后该不会变成自己才是最希望过上普通生活的人叭。

river1981

明白了， 既然支配恶魔渴望平等，饥荒恶魔天天吃饱，那死亡恶魔想生个孩子也很正常的对吧！

RainbowSealife

皮条客章鱼哥
电次：做。。。做什么了？！

潭友相亲时可以用上这一句




哗！！原来是一个上下其手的JK；咸湿的眼神、**的笑意，乞捻人憎的动作，已知道她是痴女中的极品了。

limboc

北山玖公 发表于 2023-7-19 21:22
伊势海大概还是得和三岛一样经历一下信仰崩塌（除非伊势海早就知道电锯人的正身了），现在看不太到他杀死 ...

三岛的信仰崩塌不是因为外界因素（比如突然惊觉日本是美帝的狗），而是被文学本身的重量压垮的。他死前跟朋友的信里说他感觉一切“都变成了纸屑”，也就是说文学是无意义的。所以他试图去投身政治，试图去行动，去改变世界并在这个过程中死去。他的政治行动是艺术的衍生。
类比一下的话，1920s那一堆现代派吧。从19世纪以来，市民社会的崛起和文化商品的繁荣告诉艺术家和诗人们“你们的工作是没有意义的，你们的工作撑死就是给市民装点一下他们的客厅”。这是让人很难放平心态的（法兰克福学派整天破大防骂文化商品，海德格尔后期整天骂技术革命XD）。这批现代派到1930s基本被极左或者极右给吸收了。
《再见绘梨》在我看来三岛味就很浓。虽然小春思考的估计没有“艺术该怎么影响世界”这么宏大，他和任何90后一样政治冷感。但他可能至少在思考“艺术到底能不能对主体起到一种医治或矫正的作用”。一个人究竟是能不能通过艺术实现“普通的生活”，还是说只是不断重复创伤。从个人的阅读经验来说，我并不相信“写作/艺术能实现对自我的医治”，杜拉斯就用文字和她的母亲纠缠了大半辈子，她末期的作品依然给人感觉很痛苦。