不是很理解欧美RPG游戏为啥要限制装备重量和数量

节艾司 · 发表于 2021-11-15 15:32

从跑团继承过来的吧

时之放浪者 · 发表于 2021-11-15 15:36

其实就是习惯问题。 crpg里一般不要什么能捡的都捡。大部分是垃圾。 jrpg里一般能捡的都是有用的。jrpg玩多了松鼠症患者玩crpg就比较痛苦。方法是纠正观念。老滚，博得这些，因为可以直接捡敌人掉的武器装备，所以大部分武器装备都是垃圾。拿去卖都不值几个钱。只要不乱捡垃圾负重肯定是够用的。

满满一大杯 · 发表于 2021-11-15 15:36

厨具战士发表于 2021-11-15 15:12
当年DM在墙上挂上了著名的魔法陷阱：宿敌分身镜。顾名思义，不慎照到这面魔镜的人的影子会破镜而出试图杀 ...

怎么会说“你做不到”呀，让他检定啊，一般规则都赋予GM对PC的各种意料外行为设定合理检定的权力。过了检定就抠成拿走，过不了就抠不下来咯

tmmd · 发表于 2021-11-15 15:37

旧梦囚心发表于 2021-11-15 12:44
我记得龙之信条好像是有轻载中载重载的，并直接影响游戏体验。

— from samsung SM-G9700, Android 11 o ...

所谓我玩pc版第一件就是下载了无限负重mod

巴特爱素子 · 发表于 2021-11-15 15:41

所以还是地牢围攻和火炬之光好，带只动物

GMJ · 发表于 2021-11-15 15:45

古早TRPG跑团的时候负重受限于力量属性，很真实的反应了力气大能多背东西的特性，也有一定的资源规划意思，需要玩家对自己身上带的东西有取舍，但那个时候桌面跑团根本不会有那么多垃圾给你捡，玩家能得到的装备数量有限，并不需要时刻都注意负重情况或者物品数量，但现在CRPG后没用的垃圾道具太多了。。导致玩家要经常去做整理

kara2000 · 发表于 2021-11-15 15:47

难道就不能是开发者缺乏想象力？真实性是游戏设定背景下的真实，跟可玩性从来就不是矛盾对立的。说穿了规则书什么的不就是限制玩家的工具？换到现在那可就是你暴爹教你玩游戏了。

厨具战士 · 发表于 2021-11-15 15:51

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trentswd · 发表于 2021-11-15 15:56

关键是负重也不真实啊，真实怎么不用生化那种摆格子然后直接显示在身上的系统
拟真是一方面但是拟真到什么程度一直是可以讨论的，最大的问题是很多游戏的负重并不能增加游戏乐趣，如果负重管理没有根据流程优化，甚至会变成繁琐的负面属性

这就是为什么枫之舞我一直没法通关第二遍的原因，背包限制格子太恶心了

GMJ · 发表于 2021-11-15 15:56

urvark 发表于 2021-11-15 14:41
因为很多CRPG是从桌游演化来的，所以有负重和载物空间这个设计

在自由度高的桌游里，你不给玩家负重，玩家 ...

所以遇到这种可以到处捡垃圾的游戏我最想要的mod就是

全屏范围内所有可拾取物品自动拾取，然后有个过滤器设置，可以按颜色、等级，材料等类别的自动换算成钱，留下的物品用角落字幕的方式滚动一下显示捡到什么就好。

这样玩家只要专注于跑图剧情，打怪就行了，你走过的地方都自动舔过一遍。

GMJ · 发表于 2021-11-15 16:01

厨具战士发表于 2021-11-15 15:12
当年DM在墙上挂上了著名的魔法陷阱：宿敌分身镜。顾名思义，不慎照到这面魔镜的人的影子会破镜而出试图杀 ...

打算放到boss面前么？

ccc183 · 发表于 2021-11-15 16:07

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Endle · 发表于 2021-11-15 16:08

dazzle 发表于 2021-11-15 12:39
我觉得是照搬trpg的负重系统，如果是高难度的地城探索游戏这么做还行，包满了基本算是一个“探险该结束了” ...

我赞同你的观点。负重的设计不是拍脑袋定的，是要和游戏节奏、关卡设计相结合的。

出发时背包里装了各类补给品，冒险路上补给被逐渐消耗，填充了一些战利品。最后，探险结束，在诸多战利品里精挑细选后回城。这才是负重的本意

很多现在的游戏只是强行抄负重系统

testalphagogogo · 发表于 2021-11-15 16:17

当年有个老游戏，钥匙金币啥的都还分散成零零散散的在装备面板里，需要另外买小袋子才能集中管理

缤纷如落絮 · 发表于 2021-11-15 16:31

本帖最后由缤纷如落絮于 2021-11-15 16:33 编辑

控制节奏，我现在玩上古4，负重就是引导清理一个地下城，回城整理装备和战利品的重要因素

鼓励探索就是鼓励玩家暗无天日得在地下城逛完整个游戏时间吗？那理解太狭隘了

为什么任务经常要回头交任务，直接左上角显示完成，奖励虚空到账就行了，别耽误玩家继续闷头钻下一个黑地洞

就是刻意让玩家回去一趟，期间玩家可以放松，看看风景，看看任务演出，看看城里其它内容

那些没任务的地下城就靠负重这种其它因素限制

现在欧美RPG游戏给城里安排的内容也是越来越多，这部分也是要引导玩家去体验的

hyiang98 · 发表于 2021-11-15 16:42

负重是欧美RPG最古老的要素之一了…
管理负重，学会什么东西该捡什么东西不该捡，我觉得是欧美RPG的醍醐味之一

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

w2131978 · 发表于 2021-11-15 16:55

负重这玩意儿像死亡搁浅那种搞成核心玩法的我是愉快的接受了，虽然恶心人但改了玩着也没意思。像老滚巫师这种捡垃圾的我选择无限负重+自动拾取MOD，改了大幅增强游戏体验

h1r0 · 发表于 2021-11-15 16:59

有了负重我才能快乐捡垃圾，挑选有价值垃圾也是捡垃圾乐趣的一环，除了需要拿海量垃圾造房子的

dumplingpro · 发表于 2021-11-15 17:17

ercai1 发表于 2021-11-15 15:12
就算有各种规则书的设定，TRPG玩家们依然会跑出从建筑外直接跳跃上二楼把变身前的最终boss拐跑放在个麻将桌 ...

所以发展出拉瑞安之流，想要还原胡逼玩法的流派

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

dumplingpro · 发表于 2021-11-15 17:21

testalphagogogo 发表于 2021-11-15 16:17
当年有个老游戏，钥匙金币啥的都还分散成零零散散的在装备面板里，需要另外买小袋子才能集中管理 ...

现在肉鸽还有，比如石质晶体

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

dumplingpro · 发表于 2021-11-15 17:22

testalphagogogo 发表于 2021-11-15 16:17
当年有个老游戏，钥匙金币啥的都还分散成零零散散的在装备面板里，需要另外买小袋子才能集中管理 ...

现在肉鸽还有，比如石质晶体

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

scpS1 · 发表于 2021-11-15 17:22

厨具战士发表于 2021-11-15 12:51
是的，很多设计者都要考虑避免玩家无限制地打下去，控制游戏节奏。
比如血源，很多玩家无法理解为什么这 ...

说到这个，魂二是不是有个不坐火通关的成就？

厨具战士 · 发表于 2021-11-15 17:26

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nage560 · 发表于 2021-11-15 17:38

强调真实魔怔了是这样的，龙之信条一开始甚至连传送都没有。

773na7 · 发表于 2021-11-15 17:50

负重惩罚在桌游是用来限制低级团的护甲和道具的
问题是crpg为什么要堆怪和捡垃圾，而不是负重为什么不能让你把整张地图的卫兵铠甲都搬走

—— 来自 Xiaomi M2004J19C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

syndrome2032 · 发表于 2021-11-15 17:57

厨具战士发表于 2021-11-15 17:26
魂二不死和不坐火各拿一个戒指，可以让两手武器隐形。
魂二比较特别，不坐火不意味着不回家。按照地图设 ...

。。。打完巨物后的四个初始薪火可以直接传回如蜜不算坐火。

Tring · 发表于 2021-11-15 18:06

本帖最后由 Tring 于 2021-11-15 18:21 编辑

因为以前TRPG是把装备道具记在纸上的。
一张纸只能写那么点东西，干脆引入个设定限制容量，还能显得真实。

而且老CRPG不管是欧美的还是日本的，也都有负重限制或者背包上限。
显然既满足了真实性，又回避了技术限制，怎么看在那个年代都是个不需要任何额外原因的合理设计。

看现在大部分实际从来没玩过游戏的厕纸作者靠着他们那贫弱的想象力，也只能写出魔法背包（容量：100W）这种设定，而并不常有写容量无限的。
说明背包容量设定，在任何地方对于任何群体都是深入人心的。

dclara1 · 发表于 2021-11-15 18:10

判断物品价值是游戏乐趣的一环

你玩个老滚总不至于地上看见个破瓦罐你也要往背包里塞吧

升职加薪 · 发表于 2021-11-15 18:13

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lb19931118 · 发表于 2021-11-15 18:18

ercai1 发表于 2021-11-15 15:12
就算有各种规则书的设定，TRPG玩家们依然会跑出从建筑外直接跳跃上二楼把变身前的最终boss拐跑放在个麻将桌 ...

那次铁桶coc团是吧

纯战士 · 发表于 2021-11-15 18:21

我个人是非常反感这种的，这种不外乎两个结果，一个是道具栏够用，那这系统跟没有一样，另一个是不够用，让你玩不痛快。

2014720 · 发表于 2021-11-15 18:24

资源管理

厨具战士 · 发表于 2021-11-15 19:02

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古代人皮克 · 发表于 2021-11-15 19:07

testalphagogogo 发表于 2021-11-15 16:17
当年有个老游戏，钥匙金币啥的都还分散成零零散散的在装备面板里，需要另外买小袋子才能集中管理 ...

洛奇啊

初始背包实在太小

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

testalphagogogo · 发表于 2021-11-15 19:09

dclara1 发表于 2021-11-15 18:10
判断物品价值是游戏乐趣的一环

你玩个老滚总不至于地上看见个破瓦罐你也要往背包里塞吧 ...

我玩老滚的乐趣之一就是把所有地宫和居民房间都打扫干净，哪怕太重带不走也要整理到地图里的一个箱子里～

S.T.A.L.K.E.R · 发表于 2021-11-15 19:34

这和为什么jrpg老整中二少年一个道理

----发送自 STAGE1 App for Android.

Masque · 发表于 2021-11-17 03:00

makece 发表于 2021-11-15 12:43
为了还原现实。
没给你搞轻载中载重载并影响角色能力已经因为注重游戏体验优化过了 ...

和还原现实没关系，比如老滚抓根宝身上同时带两套盔甲，十几个武器，上百只箭矢，几十张动物皮毛，几十份矿石，几十本书，外表还一点都看不出来，这哪里现实了。明显就是玩家身上有个异次元口袋才能同时带这些物品，否则别说重量光是体积玩家就不可能携带。

makece · 发表于 2021-11-17 13:57

Masque 发表于 2021-11-17 03:00
和还原现实没关系，比如老滚抓根宝身上同时带两套盔甲，十几个武器，上百只箭矢，几十张动物皮毛，几十份 ...

我意思是这个有这个设定的原因是还原现实。
至于老滚，已经是优化过的那一波了。

nukejoker · 发表于 2021-11-17 14:32

本帖最后由 nukejoker 于 2021-11-17 14:35 编辑

之前我和我学生跑团。
那真叫一个蝗虫过境。。。
盗贼手贱把城防弩炮拆坏了还不忘把金属零件顺走。
弩炮用弩矢问清楚材质和重量后一人背5根说是扛回去卖废铁去。

背包用人物卡现在都更新到第三版了。
第一版背包美观

第二版背包美观又详细

现在我已经放弃了。。。美观个鸡儿
格子给你们，自己写去吧。

jf8350143 · 发表于 2021-11-17 14:43

所以Josh Sawyer在永恒之柱系列里把负重限制给优化掉了，直接一个公用的大储物背包，无负重限制。

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