不是很理解欧美RPG游戏为啥要限制装备重量和数量

旧梦囚心 · 发表于 2021-11-15 12:25

最近玩阿玛拉王国惩罚，全身物品只能带70个，我是真的无语了，每次探索一次山洞搜刮之后都要传回到镇上把不要的东西卖掉，或者探索到一半物品栏满了，把背包打开选择性丢东西，要是遇到游戏每次都能卖这种情况还算好的。我记得巫师3、老滚5、神界原罪2这种，你就是想卖，商人那里还没有多的钱买，要等很久商人金钱刷新了才卖的出去，这是最气的。要说线性游戏，通过管理玩家的资源来体现游戏性，这我理解。再比如像魂系列限制的是装备负重，可以通过牺牲防御换灵敏，牺牲灵敏换防御，让玩家可以有选择的取舍。我是不懂欧美rpg游戏这样的限制物品数量、重量的设计到底是为啥，一边鼓励玩家去探索，一边限制玩家的物品负重，这不是纯粹的降低游戏体验嘛。

治丧委 · 发表于 2021-11-15 12:28

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雪菜碧池 · 发表于 2021-11-15 12:28

不限制就是巫师3，无限刷无限卖

hugosol · 发表于 2021-11-15 12:29

恶魂那时候也是有携带负重的，身上带着太多东西不小心宝箱开出来太重的装备就只能丢掉，地图过了就消失了
所以你知道为什么续作都取消这个设定了

旧梦囚心 · 发表于 2021-11-15 12:29

雪菜碧池发表于 2021-11-15 12:28
不限制就是巫师3，无限刷无限卖

巫师3无限卖不了，一段时间内，商人手里的钱是有限的。

— from samsung SM-G9700, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2

Rary · 发表于 2021-11-15 12:30

负重很多时候和“力量” 这个属性有关，算是 “力量” 这个属性的奖励之一

旧梦囚心 · 发表于 2021-11-15 12:31

hugosol 发表于 2021-11-15 12:29
恶魂那时候也是有携带负重的，身上带着太多东西不小心宝箱开出来太重的装备就只能丢掉，地图过了就消失了
...

我遇到过，在那个监狱那个图，我负重带不动了丢了装备，然后想再回去捡的时候已经消失了，不知道重制版改没改。

— from samsung SM-G9700, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2

dumplingpro · 发表于 2021-11-15 12:32

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-15 12:33 编辑

古早crpg负重是资源管理的一环（不少肉鸽游戏就完全保留了这种要素），现代rpg继承了crpg大量传统，包括了这个。

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

雪菜碧池 · 发表于 2021-11-15 12:34

旧梦囚心发表于 2021-11-15 12:29
巫师3无限卖不了，一段时间内，商人手里的钱是有限的。

— from samsung SM-G9700, Android 11 of S1 Ne ...

dlc2随便卖

ybfelix · 发表于 2021-11-15 12:36

dumplingpro 发表于 2021-11-15 12:32
古早crpg负重是资源管理的一环（不少肉鸽游戏就完全保留了这种要素），现代rpg继承了crpg大量传统，包括了 ...

古早CRPG往往一拉一队五六个人，大家分着扛大包小包空间宽裕很多。如今单人动作化的如果物品重量又还是按现实物品的来定值，比如老滚这样，分配起来就很难受

Ironman_mk5 · 发表于 2021-11-15 12:37

老滚5好像嘴炮技能树有改善的perk，不过先天有嘴炮加成的就布莱顿和诺德

dazzle · 发表于 2021-11-15 12:39

我觉得是照搬trpg的负重系统，如果是高难度的地城探索游戏这么做还行，包满了基本算是一个“探险该结束了”的信号，根据物品的价值需要做出取舍，然后回城休整准备下一次探险，这样的节奏是不错的

但是后来的大部分游戏并没有考虑到一次探险的长度远远大于桌面游戏的概念，任务做一半包满了快速移动回城就显得非常出戏。某些游戏甚至对据点里仓库的大小都严加限制，就属于有病了，比如辐射76玩法就是捡垃圾，却又把把仓库做成核心氪金要素，可谓屑中之屑

KENN · 发表于 2021-11-15 12:41

对于垃圾佬很不友好

makece · 发表于 2021-11-15 12:43

为了还原现实。
没给你搞轻载中载重载并影响角色能力已经因为注重游戏体验优化过了

满满一大杯 · 发表于 2021-11-15 12:43

本帖最后由满满一大杯于 2021-11-15 12:47 编辑

因为这样更硬~~~~核（
我个人觉得比起资源管理这种游戏性层面的考量，更多的是继承自早年TRPG的对真实性的无限制追求。去探险就是有负重限制的，所以我要做负重系统。当年跑团的醍醐味还是有“我们居然在纸上模拟了一场真实的冒险”在里面的。
如今TRPG的规则也渐渐摒弃对真实性的过分追求，有点转向追求“可能性”了，有点让玩家从人肉数值计算器变成被牵引着创作的味道了。电子RPG也在慢慢摒弃纯粹出于真实性考量的限制，阿玛拉王国毕竟是PS3时代的产物了。

czxiang_0 · 发表于 2021-11-15 12:43

hugosol 发表于 2021-11-15 12:29
恶魂那时候也是有携带负重的，身上带着太多东西不小心宝箱开出来太重的装备就只能丢掉，地图过了就消失了
...

更奇葩的是草比刀铠甲重

dumplingpro · 发表于 2021-11-15 12:44

ybfelix 发表于 2021-11-15 12:36
古早CRPG往往一拉一队五六个人，大家分着扛大包小包空间宽裕很多。如今单人动作化的如果物品重量又还是按 ...

所以就是不合时宜的老传统，很多开发者想都没想就一股脑塞进去。

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

旧梦囚心 · 发表于 2021-11-15 12:44

makece 发表于 2021-11-15 12:43
为了还原现实。
没给你搞轻载中载重载并影响角色能力已经因为注重游戏体验优化过了 ...

我记得龙之信条好像是有轻载中载重载的，并直接影响游戏体验。

— from samsung SM-G9700, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2

厨具战士 · 发表于 2021-11-15 12:45

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allenz3 · 发表于 2021-11-15 12:45

现在的人怎么连个背包限制都受不了，无非是少捡垃圾的问题

—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

makece · 发表于 2021-11-15 12:45

旧梦囚心发表于 2021-11-15 12:44
我记得龙之信条好像是有轻载中载重载的，并直接影响游戏体验。

— from samsung SM-G9700, Android 11 o ...

DND规则和PF规则的游戏都会算这个

Ironman_mk5 · 发表于 2021-11-15 12:46

makece 发表于 2021-11-15 12:43
为了还原现实。
没给你搞轻载中载重载并影响角色能力已经因为注重游戏体验优化过了 ...

忘了龙腾还是哪个欧美rpg有这么干过

厨具战士 · 发表于 2021-11-15 12:51

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Hidewhite · 发表于 2021-11-15 13:03

这样战士等力量型至少能当负重的牲口啊

王一唯不傲娇 · 发表于 2021-11-15 13:27

RPG本质罢了

zxlice · 发表于 2021-11-15 13:31

精打细算背包价值也是Loot的一环

otaku21126 · 发表于 2021-11-15 13:32

说起来，正义之怒的骑兵一个优势就是队里多匹马负重高

wzh5555 · 发表于 2021-11-15 13:36

CRPG的惯性习惯，但又在负重的细节系统上偷懒。
其实RPG完全也可以把随身携带的负重系统做细，但是麻烦啊。像天国拯救那样，随身负重写实设定，然后弄个马当随身背包，这算是最合理和方便的手段了。

acg_gyanc · 发表于 2021-11-15 13:38

热心建议，阿玛拉王国先去搜一下具体有什么bug，流程中尽量规避一下，其中一个是任务过程中会获得一套服装，只能在这个任务里面丢弃，不然就会再也丢不掉一直留在身上了

现在这个重置版不知道修了没有，总之小心为上吧

Dgnic_ · 发表于 2021-11-15 13:39

dazzle 发表于 2021-11-15 12:39
我觉得是照搬trpg的负重系统，如果是高难度的地城探索游戏这么做还行，包满了基本算是一个“探险该结束了” ...

是的，我刚在隔壁 DAO 楼吐槽了这问题，地牢特别特别长，玩到后面基本是见一个物品就要丢一个物品，痛苦至极。
负重限制这个系统本身没什么大的问题，但如果把握不好好这个拟真的度以及安排不好背包清空点的频率，就会大幅降低游戏体验了。

1a不解释 · 发表于 2021-11-15 13:46

仁王不也有，而且非常容易满

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ParadiseMartyr · 发表于 2021-11-15 14:18

炼金工房也有负重系统，炼金工房也是欧美RPG(

—— 来自 S1Fun

jy000129 · 发表于 2021-11-15 14:20

温馨提醒，暗黑1连钱都占格子

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

新的瑞拉 · 发表于 2021-11-15 14:30

对真实性没有执着可以直接控制台改，极大提升游戏体验

urvark · 发表于 2021-11-15 14:41

因为很多CRPG是从桌游演化来的，所以有负重和载物空间这个设计

在自由度高的桌游里，你不给玩家负重，玩家会把所有能捡的东西都捡走，比如路上的树桩捡起来，可以当柴烧也可以卖钱，说不定还能拿来砸人；或者地城BOSS的王座上镶着块宝石，你没有足够的技巧把它完整地撬下来，那把整个王座带走就是了，回城找工匠去弄……

电子游戏自由度没这么高，但负重往往和属性值挂钩，载物空间也可以和背包、队友人数或者载具啥的关联起来，做这个设计用不了多少精力，但可以增加真实感，有效调节玩家探索和回城的频率，甚至能多一些特殊奖励比如次元袋啥的，更不要说能增加吃相难看的背包扩容DLC了。总之属于惠而不费的设计，何乐而不为

厨具战士 · 发表于 2021-11-15 15:12

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ercai1 · 发表于 2021-11-15 15:12

就算有各种规则书的设定，TRPG玩家们依然会跑出从建筑外直接跳跃上二楼把变身前的最终boss拐跑放在个麻将桌上拖走的胡逼剧情

所以说各种追求真实性的设定喝规则是真的，真的很重要。而CRPG一开始也是保留了掷骰子的传统TRPG玩法的，负重之类的做法也就一直被保留了下来。oldschool也不一定都是坏的对不对

bfogda · 发表于 2021-11-15 15:23

不能随意捡垃圾的都是垃圾游戏

白左 · 发表于 2021-11-15 15:26

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MRhythm · 发表于 2021-11-15 15:28

负重系统跟真实挂钩没关系, 提供跟真实系统一样增加负重的手段就好

负重有限制没关系, 可以靠玩家自身努力增加限制就好.

想想死亡搁浅, 前期小心护着快递盒子, 夹着尾巴绕过米尔人营地

后期开着卡车, 整车皮整车皮从米尔人家里拉东西乐此不疲. 快乐~

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