2022.10『想要成为影之实力者』 剧场动画残响篇制作决定

xvi黑翼公

AlienFromEarth 发表于 2023-11-1 11:00
小孩子幻象是这样的

“我要当英雄”“英雄总吃瘪”“我要当幕后神秘人不吃瘪还保护世界和平” ...

还是回到原文上面去不要自己脑补吧，主角从来就没有前面两个阶段，他直接就跳到了“我要当影之实力者”上面，世界和平什么的更是一毛钱也没有想过。一拳的帖子我也参与过很多次剧情讨论，我的看法是他和饿狼、光头甚至KING这种本质是想助人的完全不一样，从立志开始就是个狂人了

Renes

無個性 发表于 2023-10-31 23:27
暗影的正邪观完全是为自己装逼服务的吧，妨碍自己装逼的都是盗贼，砍了就完事 ...

暗影这个影之实力者首先是反英雄而不是反派，或者说是幕后真正下大棋引导一切的人，他一切的道德标准都是建立在这上面的，而且他沉浸于做影之实力者导致有一件事他必须看的十分清楚，就是什么人是什么角色，你看他整天把XX是这次主角之类的挂嘴边，谁是正派谁是反派他心里都是大概有个数的。因魔力病暴走的他就治病，明显在做恶人行恶事的他就杀。他只是对恶人的身份（盗贼和教团）认知错位，但对善恶认识的很清楚。因为作为影之实力者的装逼，在正派面前装和反派面前装是不一样的，这部分属于暗影这部作品从有点mate的角度解构一般向作品的角色分配，他真的处在一个站在故事之上看故事的视角，不管背后的阴谋再多，构成再复杂，在事件的最后阶段人物关系都是简单明了的，而不论反派最后什么阴谋诡计什么神功大成，都不如他一发核弹。这也导致了他对自己没机会参与的事情显得淡薄，对即将发生的事情想的是如何以最装逼的形式去处理。总的来说，暗影为了保持作为影之实力者的格调，必然不会滥杀无辜，或者对非反派的角色下死手，暗影不管扮演谁，他对参与的故事走向和结局都是有自我要求的，这个要求保证了他的道德水准必然是正向的，符合影之实力者格调的。

ultraseven

暗影只是混沌善良吧，虽说做事的手段不合常人，但收到的结果基本上都是恶人吃亏好人好报。比如一发核弹直接杀了男吸血鬼，但对被利用的吸血鬼女王却手下留情还帮忙净化。杀雪莉的养父也是，宁愿背负着憎恶也不愿当面揭开真相。

xvi黑翼公

qianhe12 发表于 2023-11-1 11:12
其他两个不怎么英雄，史密斯男主自己设定里还挺英雄的啊，为了拯救组织而不得不背叛组织的超级特工。 ...

我主要是说那种经典的脸谱化正义英雄，双面间谍更接近于硬汉题材了，打个比方邦德可以称为英雄但是BIGBOSS就很难单纯用英雄来定义

Renes

暗影为了影之实力者的格调，必然是要有背负憎恨罪孽但实际上做的都是正确的事情这部分在，那必然的暗影不可能在关键善恶问题上犯错误的。暗影这个善恶是一种超脱于故事之上的善恶，并不是单纯的选边站，而是以影之实力者装逼的形式去引导故事的走向。这也是为啥他能影响或者猜中剧本走向，并不是单纯的运气或者巧合，也是因为他装了正确的逼。

镜面の云

qianhe12 发表于 2023-11-1 11:12
其他两个不怎么英雄，史密斯男主自己设定里还挺英雄的啊，为了拯救组织而不得不背叛组织的超级特工。 ...

但希德穿上史密斯这层皮的本质并不是当英雄，而是“为了保护组织而背叛组织”这个梗很帅

rizutoaoitori

镜面の云 发表于 2023-11-1 11:55
但希德穿上史密斯这层皮的本质并不是当英雄，而是“为了保护组织而背叛组织”这个梗很帅
...

其实钢丝绅士+背叛原主不就是hellsing的管家嘛233

king520kyo

ultraseven 发表于 2023-11-1 11:20
暗影只是混沌善良吧，虽说做事的手段不合常人，但收到的结果基本上都是恶人吃亏好人好报。比如一发核弹直接 ...

是啊 暗影这个人到底怎么样看大处理副校长就知道了 如果他真的只是服务自己的爱好 完全没必要按雪莉母亲的死法杀了副校长
他嘴上说着自己对大部分东西都不在意只留下了一部无论如何无法舍弃的（装影之实力者） 但最后却明显是为雪莉报仇雪恨了  

不停打滚

暗影理想中的影之实力者其实是和这个贴吧脑洞里的健康鼬、情报自一样无赖的玩意

火影忍者的真正战力排行
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2155414-1-1.html

所谓的英雄背后有我影之实力者，邪恶背后也有我影之实力者，事件的背后是我影之实力者，英雄干不了的有我影之实力者，深邃的邪恶身后还是我影之实力者，突出一个随心所欲，好处全要。不管你摆出什么局，我永远是背后的影之实力者，你怎么破？


关键这人癫出核弹剑之后真的能随心所欲

blue321

shimotsuki14 发表于 2023-10-31 17:54
下一步是变成作者：逢沢大介 x 中西和也
走向会更有趣

这个可以有

—— 来自 HONOR AGT-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

谷歌街景

暗影这人当然没有公德心啊！德尔塔攻击性这么强的危险大型犬，也不用链子拴着就放着满大街乱窜，这像话吗？！

镜面の云

如今觉得影庭的整体战力是不是有点过于离谱了
原本以为教团强化过两轮的米莉亚少说是编号人里的中坚，结果是最弱
然后始源骑士茜和米莉亚五五开
目前七百多号人就没非战斗人员吗？七百多人都稳强过第一卷的生化怪人米莉亚，过于离谱了

ultraseven

我觉得大姐可能还没仔细想过比战力这件事情

终极答案42

镜面の云 发表于 2023-11-1 13:03
如今觉得影庭的整体战力是不是有点过于离谱了
原本以为教团强化过两轮的米莉亚少说是编号人里的中坚，结果 ...

编号数又不一定和战斗力排行成正比
559、666都能碾压数字上前辈的
甚至连希腊字母编号都不太能作准的，伽马序列第三战力却是七阴中垫底

pokemon最爱

镜面の云 发表于 2023-11-1 13:03
如今觉得影庭的整体战力是不是有点过于离谱了
原本以为教团强化过两轮的米莉亚少说是编号人里的中坚，结果 ...

编号只代表入团顺序不代表绝对的战斗力，只是影庭整体上有编号靠前的实力会强过编号靠后的成员的趋势。
影庭整体上的实力顺序是暗影>七阴>其他字母编号者（相当于中级干部群）>数字编号者，但不绝对。

三合一出现

666号的人其实还是没能维持组织运作，虽然每个人多少都有一定的战斗力，可实际多强不好说。

毕竟总要有人负责文职的。

镜面の云

pokemon最爱 发表于 2023-11-1 13:13
编号只代表入团顺序不代表绝对的战斗力，只是影庭整体上有编号靠前的实力会强过编号靠后的成员的趋势。
...

这里倒不是编号顺序的问题，而是从贝塔口中明确说了两度强化的米莉亚是影庭最弱
也就是说，第一卷里王国骑士团束手无策的生化怪人米莉亚，从亚历山大随便拉一个训练兵就能处理
战力差都到这么离谱的地步了，国王要是知道了还搞个屁的两头下注，赶紧把王国打包了投了影庭吧

贴吧有人翻译了茜的部分
不过贝塔的原话是“这里最弱的”，硬要说文职人员没出现在训练场也成吧

qianhe12

镜面の云 发表于 2023-11-1 13:20
这里倒不是编号顺序的问题，而是从贝塔口中明确说了两度强化的米莉亚是影庭最弱
也就是说，第一卷里王国骑 ...

米莉亚变成人之后不见得能保留怪物时的全力……

而且第一卷她也没多强，就是再生力特别离谱，不看再生力就是被爱丽丝秒杀的份。


不过要说实力的话，本来就差不多是这么一回事啊。
教团的1st就是明面上的一流高手了，影庭的小兵也至少是这个档次的。

艺术国的魔兽一个比得过十个普通士兵，差不多相当于普通魔剑士了，数量还非常多，被559带小兵狩猎殆尽。换成普通军队，随便一个影庭小兵也一样能开无双打到没魔（大概能打个三天左右？）

king520kyo

谷歌街景 发表于 2023-11-1 12:56
暗影这人当然没有公德心啊！德尔塔攻击性这么强的危险大型犬，也不用链子拴着就放着满大街乱窜，这像话吗？ ...

暗影：狗子其实都是黄脸婆在养

bird-lay

第六卷看完了，比第四第五要好很多
话说原来伊塔拿暗影做过这么多实验…没出事真是命大

qunlong

谷歌街景 发表于 2023-11-1 12:56
暗影这人当然没有公德心啊！德尔塔攻击性这么强的危险大型犬，也不用链子拴着就放着满大街乱窜，这像话吗？ ...

暗影理论算把七影之当成朋友，又不是宠物，你去能管你的朋友干什么吗？而且这个朋友又不是在大街上随机无差别杀人，是跟你一起除暴安良的小伙伴。

qunlong

希德他不止一次强调过了吧他没有把七影当成过是下属，而且也没有把救过他们当成一种要挟心胸也宽广的很你作为土生土地想一下你的知识你的技术本来是你独有的然后你朋友拿了过去开公司挣大钱只是偶尔给你请几顿饭吃然后回来陪你打一下双人成行过下联机多人游戏，暗影就觉得算了，这样的麻吉你去哪里找了，

新人马甲2

Renes 发表于 2023-11-1 11:12
暗影这个影之实力者首先是反英雄而不是反派，或者说是幕后真正下大棋引导一切的人，他一切的道德标准都是 ...

总体上说得挺好的，不过其实暗影的道德水平只能说不太可能成为大奸大恶之辈，但其实也不算多高

5卷的时候他的道德水平之低算是有刻意安排情节去体现的，比如杀了穿着昂贵披风的小偷就任由尸体掉在那里，自己拿着披风美滋滋回宿舍睡到大天亮还把这事忘了；又比如发现狐朋狗友陷入借债陷阱，一边心中叹息一边毫不留情把钱赢光，更不用说“如果能够长生不老，即使要毁灭世界也没问题”的宣言了

感觉作者并不希望读者误以为主角的道德水准有多高，5卷这几个行为即使和前面剧情里表现相比也是有递进的，6卷虽然才看了个开头，但他扮演小丑的时候也是心安理得杀守卫的，并不见得留了手


硬要形容暗影的道德水平的话，应该说他心里有一条明确的该死之人的准线，对于过了这条线的人他的态度就是要杀便杀，为了耍帅也好为了钱也好，杀了以后也完全不会在乎；另一方面如果不碍他事，他也常常就那么放着不管了
而对于不在这条线之内的大多数人，他为了耍帅有时候顺手便救了（总体来说顺手救的时候偏多），但若是来不及救死了也就死了，并不会觉得自己有责任帮人一把；如果挡了他路或者是耍帅计划里需要的话也是会杀的
总体来说对大部分人，他杀和救都是比较随兴的，和能不能装逼有很大关系，但偶尔也有些人是他会基于耍帅之外的理由刻意去帮一把的，比如第一次遇到雪姬，第二次遇到玛琳，雪莉，血之女王等

AlienFromEarth

新人马甲2 发表于 2023-11-1 17:31
总体上说得挺好的，不过其实暗影的道德水平只能说不太可能成为大奸大恶之辈，但其实也不算多高

5卷的时候 ...

他的道德按照我们传统观念最好理解，就是仙人。然后他是为了帅才当影之实力者的。然后他脑子里的帅是符合大众观念的。所以我才说动画这点做明了，他本质就是坐在电视机前看动画的小孩子

Renes

新人马甲2 发表于 2023-11-1 17:31
总体上说得挺好的，不过其实暗影的道德水平只能说不太可能成为大奸大恶之辈，但其实也不算多高

5卷的时候 ...

暗影肯定不会有特别高的道德水准，但归根揭底暗影的道德水准的角度和常人标准有很大不同，对暗影来说这些人是一个故事内的人，所以他们自然有他们的命运，他自己的社会身份只是个龙套，所以如果他不参与故事，这些人本来也会这样或者更惨，所以他没有那种对他人死亡或者厄运之类必须负责的道德负担，同时对他来说最重要的事情是当一个成功的影之实力者，这是他屑的根源，死人的值钱东西说拿就拿，本来就很没救的基友的钱说赢就赢，但是真有什么大事他还是会出来装逼救人的。
暗影的影之实力者是依托于他憧憬的各种影之实力者故事，这些故事让他自己后天塑造了他的准绳，而且我是觉得他有很多危险的发言属于这么说觉得帅所以才说的，哪个中二不把毁灭世界挂嘴边的，但现实的情况肯定不会到那种极端份上，他自己先天的性格倒是算不上坏人，有基本的朴素正义，所以对七阴是当朋友看的，也会为真为了雪莉的事情生气，不过判断标准还是因为他后天的影之实力者故事塑造的

另外暗影说到底是二十一世纪和平法治社会及义务教育下成长起来的人，只要不是天生反社会人格，基本的善恶观还是明白的。就是这人天生想法异于常人，是个颠佬。

nakosm

ultraseven 发表于 2023-11-1 11:20
暗影只是混沌善良吧，虽说做事的手段不合常人，但收到的结果基本上都是恶人吃亏好人好报。比如一发核弹直接 ...

别的不说，杀男吸血鬼不杀女王根本就是服务读者吧，两个人的位置换一下的话信不信女王也不会死

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Renes

男吸血鬼是明明白白杀人掏心复活女王的大BOSS，女王是被吸血鬼疾病控制的怪物，男吸血鬼变成女的一样会被杀的，毕竟干的事情太下作了，而女王不可能会是男的，男人觉醒不了血脉

谷歌街景

qunlong 发表于 2023-11-1 16:56
暗影理论算把七影之当成朋友，又不是宠物，你去能管你的朋友干什么吗？而且这个朋友又不是在大街上随机无 ...

暗影：我把你们当兄弟朋友，可你们呢？一个个都想上了我！！！
PS：具体到德尔塔，暗影倒是明确说了是联想到自己过去养的狗狗。

新人马甲2

nakosm 发表于 2023-11-1 18:13
别的不说，杀男吸血鬼不杀女王根本就是服务读者吧，两个人的位置换一下的话信不信女王也不会死

—— 来 ...

也不全是，参考紫罗兰小姐那次，暗影跟一定强度以上的强者是能靠交手对话和明白对方心理的，血之女王的本性、想死的念头和被血渴控制他肯定都是清楚的，是在明白这些的前提下选了救对方一命

至于Crimson，妥妥的该死之辈，虽然暗影大概也懒得先了解背景，但剧情里也交待过他干过啥坏事的

子夜微雪

qunlong 发表于 2023-11-1 17:00
希德他不止一次强调过了吧他没有把七影当成过是下属，而且也没有把救过他们当成一种要挟心胸也宽广的很你作 ...

讲道理，那几个赚大钱的朋友为他花的心力，相当于做一个双人成行给他玩了

—— 来自 S1Fun

woaiakiha

AlienFromEarth 发表于 2023-11-1 17:56
他的道德按照我们传统观念最好理解，就是仙人。然后他是为了帅才当影之实力者的。然后他脑子里的帅是符合 ...

和舅舅谁更巨婴点

qunlong

子夜微雪 发表于 2023-11-1 19:19
讲道理，那几个赚大钱的朋友为他花的心力，相当于做一个双人成行给他玩了

—— 来自 S1Fun ...

游戏本身是在的，就是杀盗贼，只不过是有小伙伴陪他来玩，然后给他喝彩，给他吆喝。然后就不追究盗了你的东西了。当然小伙伴是超级美少女，我觉得这个也是要他说一下的。

新人马甲2

woaiakiha 发表于 2023-11-1 19:27
和舅舅谁更巨婴点

舅舅是谁啊

Renes

新人马甲2 发表于 2023-11-1 20:22
舅舅是谁啊

异世界舅舅吧，不过舅舅我觉得不是巨婴而是之前的真的沉迷世嘉没接触过什么人，不懂得如何与人交往相处，而一件事如果能往游戏上套他就会很上手

镜面の云

这集算是彻底的过度回了，回到了那个熟悉的便宜轻改的氛围
便宜轻改三法宝，平移、解说、五毛特效，全了

不过感觉动画第二季是在有意识地把萝滋的行为串起来，无法都市那段对安息之地的感慨，以及本集这里被史密斯丢出列车后的各种冲动表现
感觉监督会试着对奥利安娜王国篇大改动？那挺好，我对那章的评价不咋高，改改好啊

loka

伽马的咻咻咻也太生草了本以为是挥砍，结果是光炮突刺，这样命中率不是更小了吗！派伽马过去的那几声诶也是够好笑的

amazarashi

差点儿忘了每周影实

这话确实纯过渡，就等下一集爆发了

史密斯滴血不见的撵走三人小队，与其说是不会对朋友的小弟下手、不如说是技量差距过于悬殊、可以轻易的达成手下留情

黑漆漆的漆漆

和二公主那段感觉好甜

pokemon最爱

这集的诶也太好笑了
伽玛啊要不拿弓或者大狙换掉这破剑吧，哪怕拿把风琴呢