游戏王MASTER DUEL，1.19已上架

fjj036 · 发表于 2023-4-13 23:02

珠泪先进只先进在小美人鱼吧，手坑启动，别的卡都是强堆出来的赚卡的效果，没什么新意，真不知道为什么会有人吹设计的。
比如旅鸟也有一张小美人鱼，对方回合手牌召唤，然后可以牌组特招一张本家并且视为普通召唤，是不是也能2.0，比起堆墓还是旅鸟连续通召来得有创意一点吧。
但是反过来想既然怪物卡都是瞬发了，那么区分魔法陷阱怪物还是不是有意义，这是游戏性的进步还是退步我不好说。

顺带一提，堆墓这种东西配什么都很赖皮，因为0消耗，送墓同调送墓仪式，我都帮他想好了，以前堆3，现在堆5，以后堆8，要我说干脆60张牌摊开比大小算了，真正的公平公正。

盐星 · 发表于 2023-4-13 23:52

旅鸟那逼连续通招有什么先进性可言，只是把所有的特招效果去掉特殊两个字而已。不管你纠结的什么先进什么新意，反正这卡组确实好玩就完事了。强度归强度，珠泪自己内战没有强度差距一样很有意思

whzfjd · 发表于 2023-4-13 23:55

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浊世臭臭泥 · 发表于 2023-4-13 23:56

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hugosol · 发表于 2023-4-14 00:00

我觉得珠泪还是强在效果送墓这个条件给的范围太大了，导致什么动作都能触发
从卡组堆下去能触发，从场上炸下去能触发，丢手效果也能触发，甚至作为融合素材进墓地都能触发
而且连自肃都没有，以现代游戏王卡池的积累能找到一大堆能配合的卡，当然盲堆只是这当中最简单粗暴又容易力大砖飞的思路

久保由利香 · 发表于 2023-4-14 00:20

所以说堆墓不是强度所在啊，强度是因为把融合卡印在三张下级上了

oniwarud · 发表于 2023-4-14 00:43

珠泪的强度是靠无魔法融合+回收式融合+全家都是两个效果各能使用一次+零自肃这些因素叠加导致的，但凡改成除外式融合或者融合自肃或者只能使用其中一个效果强度都会掉一大截

嘉术2015 · 发表于 2023-4-14 01:43

恩底带上无形噬体，感觉我又可以了抗珠了

格雷殿下 · 发表于 2023-4-14 02:14

鸟u要自排连锁，还要考虑留些鸟在除外区，用来后续的自排连锁，一个回合召两次🐧来刷资源。

fjj036 · 发表于 2023-4-14 06:46

久保由利香发表于 2023-4-14 00:20
所以说堆墓不是强度所在啊，强度是因为把融合卡印在三张下级上了

下级融合不是新鲜的东西了，比如比较像的DD史莱姆就能墓地除外融合，不过是1速的，又比如魔玩具的镰刀，手牌展示融合，要说珠泪强度来源，一是全家双效果简单粗暴，二就是堆墓刷资源了，游戏王本质还是玩的是卡差

相濡以沫 · 发表于 2023-4-14 07:42

本帖最后由相濡以沫于 2023-4-14 07:44 编辑

**这个天梯全是珠泪的环境了，没地天使的卡组就没动墓地的资格，现在只能玩玩魔术师勉强度日，能赢全靠现在天梯上的人大部分都不怎么会玩珠泪。
感觉珠泪最恶心的地方就在于你不用战破或除外的方式对他的场面几乎不会有影响，下级被破坏送墓就开融，水仙女送墓就堆5，大哥基本都带诈尸，甚至连后场被破坏都TM有收益，别的卡组或许还要付出一些代价才能获得收益，就珠泪每个效果都在赚，甚至我的回合赚完在你的回合接着赚，这真的是游戏王该有的卡组吗

leitingkai · 发表于 2023-4-14 08:08

DD史莱姆和魔玩具镰刀都只能出本家（而且DD虽然史莱姆没有自肃但是本家另有自肃点，镰刀没有自肃但是亏卡）

珠泪的强大之处就是没有任何自肃能融任何用小人鱼做素材能出的怪，而且不光小人鱼作为暗属性效果怪兽能出的花样很多，魔神王还是水族怪兽
以至于K社在宣传时都把无自肃当做卖点

此外珠泪的融合都自带回收可以进行下一次循环
每次循环后卡组珠泪浓度还会越来越高，DD史莱姆和魔玩具这种下级怪兽的融合都是融一次少一次，虽然DDD和魔玩具另有续航但并不是“发动融合效果的那个下级本身自带的”，本质续航是其他卡带来的回收而不是只要你发动了融合就自动产生一个回收的续航

无自肃和资源量的恐怖是珠泪和其他下级融合系列的巨大差距

fjj036 · 发表于 2023-4-14 08:49

不知道是K有意还是偷懒，K语言的复杂性使玩家对卡片效果的理解是混乱的，大多数人都是停留在一张卡整体的强弱认识。
如果把效果的叙述化繁为简进行词条化，那就能很直观通过词条数量和词条之间的强弱来理解强度的来源，抛开卡片联动性不谈，词条的数量和词条间的质量差距都是客观存在的。
在有上述认识之后，再从卡片设计的角度去思考珠泪，它是否逃出使用词条数量的堆砌的手段和词条排列组合的定式？
所以“强就是好玩”才是大家的真实想法吧。

haruhiismer · 发表于 2023-4-14 08:52

fjj036 发表于 2023-4-14 08:49
不知道是K有意还是偷懒，K语言的复杂性使玩家对卡片效果的理解是混乱的，大多数人都是停留在一张卡整体的强 ...

像英文版单纯的能把二速什么的标出来就很方便完全没有换中文的想法

Viteeee · 发表于 2023-4-14 09:06

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fjj036 · 发表于 2023-4-14 09:29

Viteeee 发表于 2023-4-14 09:06
不是简单的强=好玩，珠泪的有趣之处在于内战的时候双方都可以玩而且每个回合都可以打得有来有回，换成龙 ...

珠泪的终点应该是所有卡片包括魔陷全部二速起跳，不过这样卡片效果大概会同质化严重，所有卡组都相当于打内战了，还是给后手更多补偿的方案更健康一点吧

不垃圾屌丝 · 发表于 2023-4-14 09:30

堆墓靠墓地展开的卡组多了，但是像现冥珠泪这样随时可以堆墓展开还能控制双方墓地的可没有啊

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zerocount · 发表于 2023-4-14 09:36

Viteeee 发表于 2023-4-14 09:06
不是简单的强=好玩，珠泪的有趣之处在于内战的时候双方都可以玩而且每个回合都可以打得有来有回，换成龙 ...

充满了交互感

Ryuji1145 · 发表于 2023-4-14 09:36

实在是难以理解K社做出珠泪和地天使这样的产物，哪怕未来珠泪美人鱼要死，地天使全家限1，珠泪卡组仍有一定强度。
搭配地天使的地地地卡组，更是堆墓的好手，环境加速到回不去了。

leafS · 发表于 2023-4-14 09:41

珠泪的强跟地天使这四个关系太大了，双兵每个堆5直接就是水仙的堆墓量，外战还顺带破坏对面卡组，把守墓这四个都砍死我觉得会好点

arthes · 发表于 2023-4-14 09:45

确实那些不依赖墓地动的卡组会被地天使堆掉关键组件，那些能回收利用墓地的卡组又会被二速弹回去

不然一个战破除去不至于打没那么多卡组

久保由利香 · 发表于 2023-4-14 09:48

fjj036 发表于 2023-4-14 08:49
不知道是K有意还是偷懒，K语言的复杂性使玩家对卡片效果的理解是混乱的，大多数人都是停留在一张卡整体的强 ...

看你在本帖的历史发言，你不爽被人单方面暴展，也不爽神碑，那为什么要反对珠泪呢？
syl，区区绿泥还能和珠泪比？就算能比，绿泥也只有一张，能和珠泪的三张比吗？我看你是还没玩明白哦

嘉术2015 · 发表于 2023-4-14 09:51

珠泪就是另类的卡组融合啊，跟烙印对比起来烙印融合强自肃让他带不了强力r8和link，珠泪却可以肆无忌惮带r4，同样是中转，烙印的光龙亏卡，暗龙亏资源，水仙女赚卡到没边，同样是终端，烙印只能出冰剑，珠泪大人鱼有康，章鱼哥二速回卡组，还能顺便出个犀角龙，应对面比冰剑一个不取对象除外怪兽广泛多了

fjj036 · 发表于 2023-4-14 09:53

久保由利香发表于 2023-4-14 09:48
看你在本帖的历史发言，你不爽被人单方面暴展，也不爽神碑，那为什么要反对珠泪呢？
syl，区区绿泥还能和 ...

有没有一种可能，人高于珠泪，它只是一张卡片

leitingkai · 发表于 2023-4-14 09:55

leafS 发表于 2023-4-14 09:41
珠泪的强跟地天使这四个关系太大了，双兵每个堆5直接就是水仙的堆墓量，外战还顺带破坏对面卡组，把守墓这 ...

当初大家也这么想
但是俱舍深渊珠泪比地天使珠泪统治力更强
珠泪就是因为自己无自肃想挂什么就挂什么
地天使死了不过少个rbq选择，想砍珠泪只能砍珠泪

嘉术2015 · 发表于 2023-4-14 09:57

而且我从来没见过检索这么便利的卡组，其他卡组像前主流雷精，想检索个本家魔陷就要亏场面，珠泪检索本家反击本家泡影跟玩一样，要说你本家魔陷比通用魔陷差一点也就算了，结果本家反击是三色康，本家泡影是个永续，能对面回合触发二速融合，还各自带了遗言，你说你场上有个康，对面开个本家泡影你康还是不康，不康你怪没了，康了进墓检索一个美人鱼，然后对面又要跳美人鱼展开，打珠泪真是一万个康都不够用

格雷殿下 · 发表于 2023-4-14 10:00

有必要带虹桥乌龟，来增加场地检索机会吗

leafS · 发表于 2023-4-14 10:15

leitingkai 发表于 2023-4-14 09:55
当初大家也这么想
但是俱舍深渊珠泪比地天使珠泪统治力更强
珠泪就是因为自己无自肃想挂什么就挂什么

没否认珠泪本身的强度，你说的俱舍珠泪统治力更强我更倾向于是因为内战中地天使太容易当内鬼了，当环境里只剩下大多数珠泪和少部分抗珠以后必然会舍弃地天使轴了。

久保由利香 · 发表于 2023-4-14 10:20

fjj036 发表于 2023-4-14 09:53
有没有一种可能，人高于珠泪，它只是一张卡片

那你反对，你总得搞清反对哪里吧？

arthes · 发表于 2023-4-14 10:20

虹桥有些场合还能针对鸟u发隐藏效果

我之前裂缝场就被洗了回去，然后新抽的五张卡没来压制墓地的，最离谱的是错斩了，因为双方空场空墓我下意识当成第一回合打了做完场没进战阶条件反射一样的回合结束，

点下去的瞬间就不想玩了

leitingkai · 发表于 2023-4-14 10:25

本帖最后由 leitingkai 于 2023-4-14 10:30 编辑

leafS 发表于 2023-4-14 10:15
没否认珠泪本身的强度，你说的俱舍珠泪统治力更强我更倾向于是因为内战中地天使太容易当内鬼了，当环境里 ...

内战只影响珠泪和珠泪的对局不影响珠泪和其他卡组的对局，珠泪打珠泪永远都是50%啊，内战和统治力有什么关系？
俱舍版本的珠泪是胜率最高饼图占比最高的，而这和珠泪那永远50%的内战是没有关系的
单纯就是俱舍珠泪打其他卡组更厉害
当然你也可以说这是因为雷精被砍死了
不过就算抛开雷精，俱舍珠泪也是比地天珠泪有更高的对其他卡组胜率，天魔世界芬里尔狼伪一卡调动整个卡组的资源甚至不需要看脸，不管是稳定性和终场强度都比地天使珠泪更恐怖
哪怕3朱光+12兵都如此，md的1朱光9兵就更不用说了
珠泪本家不砍死光砍兵是没用的
现在md珠泪受到的最大的刀会有人觉得是朱光3变1和三个兵3变2吗？如果让md珠泪玩家选择放兵与朱光或者人鱼和丁真世界都变3，会选哪个不用说吧

甚至我个人来说3丁真世界的魅力都大过3朱光+12兵
丁真世界实在太强了

fjj036 · 发表于 2023-4-14 10:30

久保由利香发表于 2023-4-14 10:20
那你反对，你总得搞清反对哪里吧？

你玩的这个游戏是人做的，你在人做的竞技场里反对人做的东西，是不是没有找准目标？

你要跳出这个竞技场来反对做东西的人才能有对等关系。

你搞清楚你应该反对的东西了吗？

久保由利香 · 发表于 2023-4-14 10:49

fjj036 发表于 2023-4-14 10:30
你玩的这个游戏是人做的，你在人做的竞技场里反对人做的东西，是不是没有找准目标？

你要跳出这个竞技场 ...

你在打卡，我在和你讨论这卡为啥强为啥弱，你说游戏是人做的

seki_m · 发表于 2023-4-14 11:11

为什么还在讨论珠泪的强度……都一年过去了，无禁卡赛都洗版了，超越所有禁卡的超主流顶点
玩游戏王很重要的一点就是不喜欢的环境先不玩

seki_m · 发表于 2023-4-14 11:15

格雷殿下发表于 2023-4-14 10:00
有必要带虹桥乌龟，来增加场地检索机会吗

我现在带2，上手就拿外神处理掉

恶意之刃 · 发表于 2023-4-14 11:41

楼友停停，别吹了。只想说OCG的泪冠哀歌战斗力也还很强，MD起码能享受统一环境大半年

fjj036 · 发表于 2023-4-14 12:33

久保由利香发表于 2023-4-14 10:49
你在打卡，我在和你讨论这卡为啥强为啥弱，你说游戏是人做的

我说得很清楚了，游戏王来来去去那些个效果，又不是没见过，你珠泪爸爸就是N卡合1，设计上没什么好吹的，你还要问我反对什么，我黑人问号好吗
现在跟我说你在讨论卡强弱，我上边分析强弱方法都说了，你要讨论什么？讨论绿泥比珠泪弱很多？这不废话吗，这用讨论？你别逗我了吧

leafS · 发表于 2023-4-14 12:43

恶意之刃发表于 2023-4-14 11:41
楼友停停，别吹了。只想说OCG的泪冠哀歌战斗力也还很强，MD起码能享受统一环境大半年 ...

md不能吧，算上卖卡保护期也就俩月，而且一月一表，冲着这次水仙sr几个下级n的操作怕是直接在保护期内就砍了

HinataY · 发表于 2023-4-14 12:48

leafS 发表于 2023-4-14 12:43
md不能吧，算上卖卡保护期也就俩月，而且一月一表，冲着这次水仙sr几个下级n的操作怕是直接在保护期内就 ...

猜一个下个月砍地天使然后放狼，再下个月杀水仙然后放红人鱼，都被k🐍算好了

mobdom · 发表于 2023-4-14 16:39

有没有针对珠泪的卡组推荐？天梯已经看到想吐了

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