请老玩家前辈解惑：宝可梦剑盾对于新人来说值得一玩吗

正直的黄瓜

值得，挺好玩的。但是别期待太多。

血狂毘沙门

敬请期待 阿尔宙斯?

恶意之刃

“累了，毁灭吧，赶紧的。”宝可梦世界那么大，能外包出一作像随乐拍那样充满细节的，耐玩一点的就是胜利。

至于入坑剑盾，您喜欢lol单排吗，喜欢就可以考虑

LLLLLuB

CartmanLetters 发表于 2021-7-15 18:15
经验共享不是剑盾的创新，从xy开始改的学习装置，不过gen8貌似移除了，导致现在都没法关这个功能

——  ...

我也没说是剑盾创新啊，个人主要是不推荐g6前的而已，而g6和g7弄起来要么要3ds，要么得捣鼓模拟器，这么多代玩过来了，我也不想新人被旧作刷怪练级所折磨，流程下来都培养不了几只怪，不刷努力值关不掉又无所谓，真要刷了同样也无所谓可不可以关了

苍蓝之枪

kll85757 发表于 2021-7-15 18:32
宝可梦的醍醐味肯定得是靠细节堆砌起来的，剑盾这样一个空有一个外壳的对战客户端，骨子里是不能叫宝可梦的 ...

是这个道理，所以我觉得剑盾培育方面是功过参半，简化并不一定代表好，某些途径过于简单粗暴已经失去了实感，都不能称之为gameplay，失度了....甚至本身就属于良性bug
日月这个程度，甚至只包含剑盾的某些简化我觉得是恰好的

Patlain

kll85757 发表于 2021-7-15 18:32
宝可梦的醍醐味肯定得是靠细节堆砌起来的，剑盾这样一个空有一个外壳的对战客户端，骨子里是不能叫宝可梦的 ...

所以宝可梦在go

人生水长东

感谢前辈们的答疑，今天看了SMT5新预告片里极具压迫力的大型恶魔，心痒难耐。自己下来又看了看剑盾里的可爱宝可梦、极巨化效果和神兽，已经准备入坑了。这个世界又多了一个游戏富力克的伥鬼。

Errey

苍蓝之枪 发表于 2021-7-15 19:19
是这个道理，所以我觉得剑盾培育方面是功过参半，简化并不一定代表好，某些途径过于简单粗暴已经失去了实 ...

宝可梦的大部分系统内容都是空的，全是虚假的记忆，就好比“培育”这一环节，单调又繁杂，到了剑盾那是彻底不遮掩了，效率大幅提高之后暴露了其单一的本质

努力值相关，老作品只能啃药刷杂鱼，XY多了可以玩小游戏，剑盾倒退回更有效率但毫无感情的硬刷
个体值，老作品硬刷蛋，日月开始可以刷皇冠
技能遗传，从来就没有告诉过你能遗传什么技能，你也几乎不可能看着宝可梦介绍来猜中那些独特的遗传技，剑盾仅仅是可以方便地回忆起来

宝可梦的很多系统历来都是中空建筑、烂尾楼，实际上这就是为什么对战党只占3%不到的原因，他们认为的核心玩法，只有3%不到的人在玩，说明这个理解就是错的，没人认同

而只抄宝可梦战斗系统的游戏大多都口碑暴死了，不是这方面做得不好，相反来说可能比GF更加完善，他们输在没有呈现一个生机盎然的世界观，外形奇形怪状，就是脑补都补不出一个合适的食物链，学了宝可梦又赢了的有谁，我知道的不多，《幻想人形演舞》

宝可梦以往作品的真正魅力应当是探索，摸出那个草丛藏着什么怪，学了新技能看看是什么样的，逐个试试进化石能给谁用，看看封面神又弄什么幺蛾子，GF因为是庄家，可以完全不费劲做好这个，这应该才是宝可梦最大的本钱，只要持续量产新怪就输不了，直到所有人失望为止

Erikas

狗屎，做个像那么回事的游戏让人开开心心消费情怀不好吗
买了dlc后扔在那再也没打开过，对宝可梦的感情从此算是随风去了

萼绿华

Errey 发表于 2021-7-15 23:08
宝可梦的大部分系统内容都是空的，全是虚假的记忆，就好比“培育”这一环节，单调又繁杂，到了剑盾那是彻 ...

虽然我同意宝可梦最好的地方还是世界观，但宝可梦的战斗系统也确实不错，也不能全盘抹杀掉。首先宝可梦的战斗系统本质上不就是个电子TCG嘛（不是说PTCG，而是本家的战斗系统就足够像TCG），而且好歹也发展了二十几年，炉石都那么多人玩，很多人也喜欢宝可梦对战太正常了，实际上据我观察本来玩宝可梦对战的人里也有确实不少人玩游戏王。何况这个TCG还批了张萌萌哒的小怪物的皮。所以如果平时喜欢别的TCG的玩家其实还是挺推荐来试试宝可梦的。

至于培育系统的繁琐也类似于后世页游手游肝角色，类似于舰娘这种，你都投进去那么多心血去养宠物了，自然也就有感情了。至于对战的比例低，实际上任何非纯PVP游戏里认真玩PVP的大概都是少数，何况还是宝可梦这种近年来疯狂扩大轻度玩家市场的系列。

顺便幻想人形演舞真是好游戏啊，真的是再没有第二家宝可梦like能做出来那种Gen4以前宝可梦的感觉了。

luoyianwu

3%不少了。很多游戏leaderboard都不到这个数
就像mhw一千七百万玩家里真的有五十万人会去刷斗技任务吗

盐盐盐盐盐

反正我不是遗老只玩过xy和剑盾我觉得剑盾还挺好的大地图刷怪还有点上瘾（不过得多找点好友不然solo打大怪蛋疼）

海豹球

别的不说，“背《速度线》”是我玩过的所有对抗类游戏里最傻逼、最反人类的门槛。
宝可梦对战入坑了确实好玩，但又有几个对战玩家一开始就是因为对战入坑的？剑盾可没有gen6之前的宝可梦那样有让人强忍着一系列反人类门槛入坑的魅力。

NaYo丶

这说得 旷野那地方做不了海域海星星和吼吼鲸扔一起。铠岛不就做海域了么 以前本质上也就涂一片蓝色格子把水属性pm扔一起
那我夸奖个列阵兵的明雷(

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

蚊仔蚊仔蚊仔

实际上这就是为什么对战党只占3%不到的原因，他们认为的核心玩法，只有3%不到的人在玩，说明这个理解就是错的，没人认同

好一个理解错误没人认同。对战普**则每个月也都还有几十万玩家参与，单打规则的人数就更多了。有多少游戏的核心玩家能长期维持这个数量？2000万剑盾销量的3%也就是60万，又是多少游戏甚至连销量都比不上的数据呢？

蚊仔蚊仔蚊仔

战狼PTSD 发表于 2021-7-15 18:05
宝可梦玩对战的人真的很多吗

日月时期据非官方不完全数据（时间太久了也找不到来源了），VGC双打规则的常驻玩家在全球大概在5到8万不超过10万，单打规则（63单打、66单打）的总和约为双打规则的2到3倍。
剑盾发售的第一个月，双打规则参与人数超过一百万人。发售一年半后，上一个月的双打规则参与人数是23万。

哈尔摩尼亚N

速度线这种东西只要有个基本的谁快谁慢的概念就行了，实在不行大不了现查，你打游戏王也不用先把所有规则处理背下来啊

Errey

莉拉厨 发表于 2021-7-16 00:04
一个只有3%玩家在研究的系统可能是困难而不友好的，但不能武断地说它是错的。如果你觉得这条路是错的，那 ...

3%是绝对的少，基本上就是代表了一个游戏最最核心玩家的基本数量，极大多数游戏最多也不超过3%的核心玩家，而热门游戏无论难度如何，愿意深度研究的玩家是绝对可以接近5%的，然后下面的人也已经自己佐证完了，宝可梦连这3%都守不住

像鬼泣5这种极其讲天赋的游戏，是真正的极难通过训练逾越的门槛，拿它的难度侃侃还好，实际上Steam成就中有记录的也就1.3%的人通关HOH，但通关DMD的有4.5%

今年2月剑盾销量已经2035万了，现在是什么数字不好说，老实说，给了面子说3%不要自己找没趣，实际上守住2%大关都成问题了，这1%可是代表了数十万人的兴趣爱好

当一个游戏的门槛被极度简化、压低，可连一个最基本的参与数量都守不住，没什么武断的，这就是现实

operatbig

小孩表示只有剑盾好玩。