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楼主: 人生水长东

[NS] 请老玩家前辈解惑:宝可梦剑盾对于新人来说值得一玩吗

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发表于 2021-7-15 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 翼宿一 于 2021-7-15 11:21 编辑

不打对战、偏向单人收集的话,较早的作品这方面做得更好,剧情会比较有存在感,剑盾的剧情直白地说就是在加勒尔地区宝可梦冠军赛和体育赛事一样、玩家去打一圈联赛而已,反派和神兽的存在感都很弱。
对像素时期风格有所热爱的话 DS 上的四代(珍珠钻石)、五代(黑白)都可以,但是珍珠钻石的一部分系统还没进化成现在的模式(物理攻击和特殊攻击是挂钩属性,到黑白才改成现在这种更符合直觉的模式),有 DS/3DS 的话黑白入坑是不错的选择,而且还有续篇黑白 2,黑白 2 的叫好不叫座让系列放弃了往更高年龄段试探,应该也算独一份的体验了不玩可惜。
全面 3D 化的话,3DS 的六代(XY)、七代(日月)都可以试试,这两代开始有了换装,虽然男装数量从 XY 到剑盾都是远不如女装……不过从日月的资料片究极日月开始,单人流程就烂起来了,剑盾是跟着究极日月的步子走的(比如说都有一个神烦的劲敌…)反而没有特意去玩究极日月的必要了。
我的看法还是由俭入奢易,一开始就玩剑盾的话再玩前面的作品时,即便剧情体验更好,画面、系统的区别还是很难接受,像是捕捉体验,XY 时期还是带了六个就不能直接把新捕捉的带上,会被强制送往电脑,得去中心自己调整队伍时拿出来;而日月时就能选择是否替换掉现在的队伍,被换下去的才会送到电脑中心;剑盾时直接就会变成随身携带移动电脑,非战斗状态都可以自由调整背包。反过来先玩了前作的话,会更有情感去玩后续作品(被套牢),我入坑作是日月,一开始很讨厌剑盾,但后面还是买了,因为想把和女主一起养大的神兽带到新的地区去冒险……
要从宝可梦跨代传送来说的话,入坑 3DS 上的作品会方便一点,更早的传送起来会麻烦一些。官中是日月开始有的,但也有汉化组在官中出来之后根据官中名称把 XY 重新汉化了,所以 3DS 上的这两代会比较容易接轨到官方汉化名称(官中和以前约定俗成的翻译不完全一样)。从这两代来说的话 XY 会更传统模式一点,流程长、纯公路片式剧情,除了 BOSS 很 low 外剧情发挥也算中规中矩;日月的流程也很长,但后面能看出来赶工痕迹,此外也有取消道馆改成试炼等设计,算是一些有想法的改变,人物塑造极佳(人设加成也很大),剧情体验很好(究极日月魔改之后就是另一回事了……)。在玩剑盾之前我觉得这两部还是可以试试的。
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发表于 2021-7-15 11:15 | 显示全部楼层
好玩,没玩过之前的世代。特别喜欢
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发表于 2021-7-15 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
翼宿一 发表于 2021-7-15 11:08
不打对战、偏向单人收集的话,较早的作品这方面做得更好,剧情会比较有存在感,剑盾的剧情直白地说就是在加 ...

你记错了,物特分家就是珍钻开始的

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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翼宿一 + 1 查了一下确实是,感谢纠错

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发表于 2021-7-15 11:30 | 显示全部楼层
给smt5找代餐的话可以玩eramegaten 不光能抓恶魔 甚至能抓人
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发表于 2021-7-15 11:41 | 显示全部楼层
想了想我的去皮还没通关。。
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发表于 2021-7-15 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
对新玩家来说应该算入坑难度最低的一作了,养成简化很多,在历代里面角色建模算好的可以玩玩换装拍照什么的
缺点是主线后期真的很敷衍,剧情真的很弱智

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-7-15 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tackstone 于 2021-7-15 12:10 编辑

纯通关党不推荐,宝可梦在我看来就没有那一代主线流程是及格的,剑盾主线虎头蛇尾越往后越敷衍,两分水平。
打算收集培育的话配合dlc就还成,内容算相当丰富了。
对战的话虽然可以扫码租队培育门槛已经很低了但是对战的操作门槛依旧是非常高的,弄懂培育和数值对于多人对战来说只是基础中的基础了。当然剑盾的双打环境是公认的出色,还是非常推荐入坑的。
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发表于 2021-7-15 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
风怒
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发表于 2021-7-15 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
想入坑宝可梦可以玩(前提的入坑宝可梦目前不太推荐)
想预习smt5建议手机模拟器跑一遍恶魔幸存者1

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3.1
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发表于 2021-7-15 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
想入坑宝可梦可以玩(前提的入坑宝可梦目前不太推荐)
想预习smt5建议手机模拟器跑一遍恶魔幸存者1

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3.1
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发表于 2021-7-15 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
想入坑宝可梦可以玩(前提的入坑宝可梦目前不太推荐)
想预习smt5建议手机模拟器跑一遍恶魔幸存者1

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3.1
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发表于 2021-7-15 12:14 来自手机 | 显示全部楼层
人生水长东 发表于 2021-7-15 00:43
感谢分析。
对弱智剧情有心理准备,速速通关然后全力收集可以吗?个人应该是偏向收集党,毕竟玩XB2的一大 ...

喜欢收集建议购入dlc,很早期就可以去dlc地图,选择范围会大很多

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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 楼主| 发表于 2021-7-15 12:28 来自手机 | 显示全部楼层
翼宿一 发表于 2021-7-15 11:08
不打对战、偏向单人收集的话,较早的作品这方面做得更好,剧情会比较有存在感,剑盾的剧情直白地说就是在加 ...

感谢推荐日月和XY,我很早就对莉莉艾感兴趣了
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发表于 2021-7-15 12:37 来自手机 | 显示全部楼层
想入坑对战的话这一代倒是个好的起点,培养门槛被拉到无限低,环境也挺多变的
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发表于 2021-7-15 12:41 | 显示全部楼层
苍蓝之枪 发表于 2021-7-15 10:24
通常意义上的RPG要素,以前的PM还算是做得及格线的,剑盾就是不及格
PM特有核心要素,也就是,收集,交换, ...

不配玩jrpg过了,pm也不是啥典型jrpg,pm就是pm。
剑盾作为入门作就是pm的最好一作。至于入门jrpg,pm全家都不适合入门jrpg。
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发表于 2021-7-15 13:09 | 显示全部楼层
其实楼主在NS上还有一个选择的:《妖怪手表》系列
那个游戏从结构上可能比PM更接近MEGATEN一点

该系列的玩法是一边在所属城市收集妖怪,一边完成各种Quest,Key Quest是推进流程发展的主线剧情。
与敌对妖怪的战斗是排出前3后3的队列,基本上负责战斗的是前三排成员。每个妖怪有自己的性格,如果性格值太低会在战斗中偷懒。打倒敌对妖怪后有一定几率对方会要求签定契约,同意即可加入队中。

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 楼主| 发表于 2021-7-15 13:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 人生水长东 于 2021-7-15 13:18 编辑
hamartia 发表于 2021-7-15 13:09
其实楼主在NS上还有一个选择的:《妖怪手表》系列
那个游戏从结构上可能比PM更接近MEGATEN一点


感谢推荐,其实之前注意到这个游戏了,就是听说由于机能限制,在NS上的表现不是很好?
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发表于 2021-7-15 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
其实我是对pm遗老说的迷宫难嗤之以鼻 本质上pm就是个6+游戏 gba nds上那堆2d迷宫难大抵都是记忆美化或者靠闪光术还有超音蝠 你小时候就能通关的迷宫能难到哪去
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发表于 2021-7-15 13:24 | 显示全部楼层
人生水长东 发表于 2021-7-15 13:14
感谢推荐,其实之前注意到这个游戏了,就是听说由于技能限制,在NS上的表现不是很好? ...

此系列NS上我大约记得有1代重制,妖表4,和学校题材的妖怪学园Y
主要是存在着不同程度的丢帧。不过以NS的特性来说,具有便携性能拿出去玩这个特点

原本这个系列的主舞台崛起于3DS,当年第一作起就是一百五十万销量的大热门,如今之凋落令人唏嘘L5的”虎毒亦食子“。
2代3代目前还是3DS游戏,同时存在一系列外传
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发表于 2021-7-15 13:25 | 显示全部楼层
电磁炮233 发表于 2021-7-15 09:59
至少以前gba、nds时期不是一流也有平均水平吧,现在观感还不如像素呢

—— 来自 S1Fun ...

你童年滤镜太深,你宝只有概念图像那么回事,画面从来就不能拿来吹,这几作一直以来诟病的点是单机内容匮乏,结果在你这层以前都没什么人提的
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发表于 2021-7-15 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
用机会就玩黑白和黑白2
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发表于 2021-7-15 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NaYo丶 于 2021-7-15 13:31 编辑
电磁炮233 发表于 2021-7-15 09:59
至少以前gba、nds时期不是一流也有平均水平吧,现在观感还不如像素呢

—— 来自 S1Fun ...

gf就个掌机厂的破技术力顶天了 你看看当年那堆掌机厂到ns上的技术力 可能还不如剑盾呢
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发表于 2021-7-15 14:00 来自手机 | 显示全部楼层
剑盾入坑
我觉得值得玩

老玩家说的图鉴啥完全无感

极巨化好处在就算辣鸡pm极巨化了双倍hp也能一战
还有要思考不同策略去挺过对手的三回合极巨
对战的玩法多了,变数也多了

本体非对战的话音乐不错,还有道馆馆主开战前摆pose那一下还是有种燃起来的感觉(虽然打起来全员拉垮
就是剧情比较子供向

建议先买本体,觉得好玩想抓神兽再补dlc
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发表于 2021-7-15 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
星降る森 发表于 2021-7-15 10:41
就事论事来说——
1. 粪归粪,不考虑跨代联动,剑盾能收集的宝可梦数量为400,仅次于XY的457,比评价较高 ...

我说过我是老ass了吗?

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2
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发表于 2021-7-15 15:43 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-15 16:00 | 显示全部楼层
剑盾的问题和nsoled一样,游戏本身相对于历史来说其实没啥太大的问题,问题是价格上去了但是素质没跟上。
剑盾的画面也足够漂亮了,三大核心要素上除了砍图鉴之外都是提高,砍图鉴这件事对新玩家来说应该也不算啥大事。
要是卖40刀我觉得这样游戏没啥问题,但60刀,该骂还是得骂
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发表于 2021-7-15 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
要我说剑盾最大问题就是主线内容不够,后期赶工痕迹非常明显。主线多做点内容,第一个dlc不拆开卖放通关后整体就比较好了。
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发表于 2021-7-15 16:20 | 显示全部楼层
剑盾的问题也就是迷宫砍得厉害和剧本写飞了,如果把dlc2拉进来当二周目内容其实就值60刀了。我对这游戏除了旷野地带太无聊之外,最大的微词就是竟然卖60刀
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发表于 2021-7-15 16:22 | 显示全部楼层
建议等天美的宝可梦moba
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发表于 2021-7-15 16:35 | 显示全部楼层
笔仁SaSaSa 发表于 2021-7-15 16:00
剑盾的问题和nsoled一样,游戏本身相对于历史来说其实没啥太大的问题,问题是价格上去了但是素质没跟上。
...

我个人觉得培育不算提高,但是勉强说得过去
倒是交换哪提高了......被PSS完爆的玩意,GTS还被拆到home去了
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发表于 2021-7-15 16:36 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-15 16:41 | 显示全部楼层
kll85757 发表于 2021-7-15 16:36
推荐旧作有什么问题,你玩游戏是为了快乐还是为了混所谓的圈子,好游戏是不会过时的 ...

人家显然面向对战玩家
一般路人要知道这些干啥?
不过如果话说到这层面那就无解了,因为对战环境永远跟着最新版本走
推荐的原因不是因为他是剑盾,而是因为他是最新,只要对战系统没有显著地失衡胡来,社区讨论的永远都会是最新版本的对战环境
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发表于 2021-7-15 16:49 | 显示全部楼层
想PVP可以玩;不玩PVP只想过剧情建议别玩,我开局选水,宝可梦随便选了几只好看的,十小时阵容都没换就通了;首发400感觉只值79好吧
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发表于 2021-7-15 16:53 | 显示全部楼层
我就是大几十岁才第一次从剑盾开始玩Pokemon的那种人(之前在DS上勉强算打过心金的开场部分),还玩过P5(以及好几个女神转生系列收P玩法的作品),也是出于对一个巨大IP好奇感觉至少应该试一试的心态。情况应该算和楼主比较接近吧。我自己个人的体会是….. 完全不推荐!这战斗,抓怪直至剧情都是啥淡如白水的玩意,仿佛回到仿造上古作品的古代手机java游戏般,昏昏欲睡。这个系列可能真的需要从小玩起才能get到吧
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发表于 2021-7-15 16:55 | 显示全部楼层
剑盾在我这里最大问题就是以前那些迷宫全砍没了,然后弄一个弱智的旷野地带,还是dlc的迷宫好玩点
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发表于 2021-7-15 16:56 | 显示全部楼层
      喜欢对战么?不喜欢?那你为什么现在还要玩宝可梦?
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发表于 2021-7-15 17:53 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-15 18:05 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-15 18:13 来自手机 | 显示全部楼层
天狐 发表于 2021-7-15 15:43
宝可梦这种规则和数值持续更新的游戏,推荐新人从旧作入门不是蠢就是坏,大多数是坏
推荐个旧作,人家玩完 ...

来了来了,鸡零狗碎一般的pm对战群体以为自己即世界
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发表于 2021-7-15 18:15 | 显示全部楼层
LLLLLuB 发表于 2021-7-15 10:13
玩新不玩旧,个人而言是历代最佳游戏体验,全队经验共享是划时代的改革,还有就是换精灵不用再反复跑去精灵 ...

经验共享不是剑盾的创新,从xy开始改的学习装置,不过gen8貌似移除了,导致现在都没法关这个功能

—— 来自 S1Fun
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