请老玩家前辈解惑：宝可梦剑盾对于新人来说值得一玩吗

人生水长东

作为一个从前年买下switch后才接触主机游戏的新生代玩家，在观看今年E3后种草了真女神转生5。
可是当前距离真女5发售仍有数月时间，在这炎炎夏日苦等之际想找一个替代品。看过了真女起初的一些故事，了解到它这套收集生物的玩法比宝可梦还早几年时间。于是我逆向思维，心想既然我抓不了那些牛鬼蛇神来调教，抓一些萌萌哒宝可梦来逗弄应该也差不多😅
从没玩过宝可梦，但通过这几年的网上冲浪，我对于GF的风评一直素有耳闻，也看过不少人的吐嘈和评测，剑盾那粗糙的场景和拙劣的技能特效实在令人咋舌。但是，个人看来它的那些数量众多的宝可梦还真得怪可爱的，极巨化的场面也略有魄力，不知道是不是所有宝可梦都能极巨化。
金钱与时间宝贵，购物与入坑需慎重。暂且不提一眼就能看出来的外在瑕疵，还请老玩家们解惑：
实际游玩宝可梦剑盾是否能体会到收集，养成和对战的乐趣？
是否需要购买DLC补充内容？
还是说，快逃！不要给游戏富力克送一分钱！不要成为宝可梦扩大基本盘的新玩家！

luoyianwu

差不多得了

人生水长东

luoyianwu 发表于 2021-7-14 23:32
差不多得了

我是真心实意发问的啊

s32244153

二手半价再考虑

peh

老实说除了对战玩家不建议，想玩收集养成最近有个mhs2不还可以么

是这样

想玩就玩，玩新不玩旧

— from Google Pixel 2, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

luoyianwu

人生水长东 发表于 2021-7-14 23:38
我是真心实意发问的啊

好啦，错怪你了，对不起
别买了，等BDSP

Ubique

目的是想看看大名鼎鼎的宝可梦到底长啥样，剑盾其实挺不错的，图鉴少有图鉴少的好处，全图鉴更简单。而且剑盾单体游玩比较轻度，还有暖暖玩法，画面相对最好，挺好的。
但是想对战是真的不适合，现在的环境就是一潭死水，对赌极巨化，加上固定公式组，你想自己整个活儿就是打爆狗头，DP重制出来了估计对战环境更糟。

绿冰

对于新人而言，剑盾算是必买游戏了
场景差的部分主要是旷野地带，但由于是开放世界玩法，实际体验是不错的
什么拙劣的技能动画那是不存在的，平均水平以上是有的
对于新人而言，图鉴缩水反而是大幅提升收集体验
而且本作图鉴内神兽少，就算加上DLC也只需和其他人交换两个神兽，比起前几作体验好很多
对战就不用说了，无论是画面还是体验都是公认的历代最佳
极巨化仅有3只神兽不可以，其他的全部可以，一部分宝可梦有特殊形态的超极巨化，技能效果不一样
养成方面大幅简化，对新人友好很多
互动方面营地实际上花样很多，只是没XY摸脸直接反而被不少人忽视了
弱项是单机流程，和以前比体量小不少
至于DLC，无所谓，你通关了还喜欢再考虑

Swanfal

删了。不想争了

luoyianwu

Swanfal 发表于 2021-7-14 23:55
快逃！不要给游戏富力克送一分钱！不要成为宝可梦扩大基本盘的新玩家！

钥匙圈、螺帽、垃圾袋、烂矿石

新宝可梦

Swanfal

luoyianwu 发表于 2021-7-14 23:59

？

luoyianwu

Swanfal 发表于 2021-7-15 00:00
？

首先你列的没有新宝可梦
其次你列的没有非日本人设计的
有错请纠正

Swanfal

莉拉厨 发表于 2021-7-15 00:02
客观的说，对于通关封盘的轻度玩家来说，这代确实不行，体验算是最差的一代。但碍于宝可梦的生态位摆在这里 ...

我提SMT是因为楼主想玩剑盾就是为了填补SMT5的空窗期，那补SMT不是非常自然么……

hamartia

你都说是新人了，自然是尝新不试旧
换做是机器人大战，也可以先从VTX开始

台阶这东西，重要的是跨出第一步，至于踩那块砖，这是无所谓
你踩哪块，那就是第一阶

urvark

既然你问的是对新人玩家是否值得，那么我觉得值得玩，你没玩过之前的历代，没体验过更全的怪物、更好的剧情啥的，所以也不存在对比和落差。那么先玩最新的一作，有着最好的画面，所有基本元素都还在，很适合新人接触和入门

theyoung

钥匙圈垃圾袋齿轮矿石都是日本大师设计，不要甩给白皮

zzzplht

没玩过就买最新的

Junakr

剑盾也没那么一无是处啦，比如女主可爱、道馆够燃、模型高清、女装可爱、女主女装可爱、女主可爱。
不过这也是我唯一一部连封面神都没抓的宝可梦。

chenflyyy

没玩过宝可梦系列买个剑盾试试还是值得的，没必要从老的玩起

绿冰

Ubique 发表于 2021-7-14 23:54
目的是想看看大名鼎鼎的宝可梦到底长啥样，剑盾其实挺不错的，图鉴少有图鉴少的好处，全图鉴更简单。而且剑 ...

跟前几代比，剑盾的对战环境那已经叫做花样百出了
XY和日月时期那才叫做固定公式一潭死水

hamartia

对了，看到你说“收集生物的玩法”
其实PM的三大玩点收集·交换·育成在真女神转生早期是一点不占。早期恶魔全书图鉴还是独立于游戏之外的单独软件；纯单机也说不上什么交换；仲魔不可以加经验值也没有培养空间。这个游戏不像PM的训练家只是摆设，主角是有战斗力的，召恶魔进来是给自己拼队友。恶魔合体就是以永久LOST一个名额换一个更强的队友上场，这些都是老派美式RPG《巫术》的风格。
当然现在杂七杂八发展下来，也被反哺了很多东西。魔神转生2里可以给恶魔加经验值，恶魔之子系列允许恶魔变异进化，恶魔召唤师发明了御魂直接给能力值砸点，这一套下来，系统的自由度是高了，但是和其他游戏的差别化也模糊了。

Swanfal

luoyianwu 发表于 2021-7-15 00:04
首先你列的没有新宝可梦
其次你列的没有非日本人设计的
有错请纠正

学习了。

zhangzcl2

在我看来砍精灵不算最大的问题，最大的问题是流程的阉割，旧世代的宝可梦有很多谜宫在剑盾里几乎都阉割掉了，全程真就**。对战的话主线流程敌人绝大多数都是白给的，极少数稍微厉害点的只要你的阵容不是很差都不会打不过。收集养成方面，养成也就是普通rpg的刷刷刷玩法，也说不上好玩。好不好玩还是取决于你自己想不想扮演一个龙傲天小学生来体验从一无所有到成为宝可梦大师的故事，从这点来看剑盾不算太烂，甚至还算可以。当然如果你是想从制作水平来考虑玩不玩那我还是建议不要玩。以上都是针对单机主线流程的体验，对战塔我也没怎么打。

瞬间少年JUMP

你如果想玩真5的替代，最省钱也最合适的做法是模拟器打一下3DS的真4和恶魔幸存者

AnoT

不建议。剑盾流程对玩家极为友好，怕你玩过就回不去了。
1. 流程上没有强制练级的时候。
2. 强制对战极少，大部分都可以跳过。
3. 很多情况下随机遇敌都可以遇见新宝可梦，而不是其他RPG里无意义的重复的经验包。
4. 随便选自己喜欢的宝可梦都可以通关。
剑盾大卖当然有原因，质量可能不尽如人意，但是决不会故意拖延游戏时间，和其他很大一部分RPG尤其是传统的那种是完全不一样的。
广受好评的超时空之钥流程上很不错，还是明雷，但就是一个地区里让你用同样的招式打同样的怪，反反复复，这在剑盾里是见不到的。你很难找到一个跟剑盾一样不靠随机战斗来拖时间的RPG。
可以讲，就算剑盾的质量为人诟病，其框架还是先进且独一无二的。

月华驱霾

纯粹的通关党不用考虑，没有玩的必要，剧情只有水，而且没有演出。
如果不考虑通关，这是目前最好的宝可梦（去淘宝上看了一眼，本体价格现在260左右）。3ds及之前的你可能接受不了画面。
极巨化有两种，普通的极巨化和超极巨化，超极巨化后会有特殊的样子。
我不是对战党，但我知道战斗的水很深，对战可以租队伍。（你可以去b站关注ag老师了解一下）
这一代的收集培育等已经很简化了，但如果不使用特殊手段甚至魔法，其实挺折磨的，问题是使用特殊手段后，可能会很快失去乐趣。
DLC不好给意见，得看你的具体需求。神兽大礼包在DLC。

BigLittle1999

谈宝可梦之前倒是可以先说说的你的游戏兴趣如何。如果你是剧情爱好者那我只能劝你快跑，这作剧情绝对是系列倒数了，通关了感觉啥都没玩到，反派毫无存在感主角也毫无存在感，3D辣鸡建模完全比不上当初看到固拉多盖欧卡的那种震撼感。
收集爱好者的话可以考虑试一试入坑，这作阉割了图鉴让不少老玩家的精灵导不进来，新玩家全收集的难度倒是变低了，从零开始慢慢收集还是挺有乐子的，有不少宝可梦获取方式迥异需要费点功夫。更有甚者还有孵闪党、蛋种党的玩法。而且这作培育宝可梦的难度空前的底，皇冠、梦特胶囊、极巨汤基本保证了你孵的好蛋种和闪对战都能派上用场（除非少数需要0个体的），自己孵的闪光真爱能打上比赛的感觉还是蛮魂的。
而如果你平时更喜欢钻研战斗系统、想入坑当对战党的话，只能说可惜你来晚了，gf已经尽力每2-3个月改对战规则在让环境多样化了，但两年过去终究极巨化这套系统和新加的几个强力新精灵也差不多被吃透了，个人最喜欢的还是铠之孤岛那个没有二级神百花齐放的版本，极巨化配合很多老精灵打出了新的战术效果。现在最新的对战规则我还没打，但翻来覆去已经就只有那几种轴十几种精灵了，自己想新套路很可能被打的鼻青脸肿。

Ubique

绿冰 发表于 2021-7-15 00:15
跟前几代比，剑盾的对战环境那已经叫做花样百出了
XY和日月时期那才叫做固定公式一潭死水 ...

剑盾瘤在能租队伍。
对战门槛是下来了，一个套路被研究出来很快就能满天飞，打得人满头包。

绿冰

Ubique 发表于 2021-7-15 00:35
剑盾瘤在能租队伍。
对战门槛是下来了，一个套路被研究出来很快就能满天飞，打得人满头包。 ...

现在的网络信息流通，没有租队伍结果也不会有什么区别
就这一代的培育难度，会去抄队伍的硬核玩家，自己组一队也是分分钟的事
ORAS时期前十队伍九个一模一样，那才是毒瘤，环境极度单调，你连整活的余地都没有

人生水长东

BigLittle1999 发表于 2021-7-15 00:33
谈宝可梦之前倒是可以先说说的你的游戏兴趣如何。如果你是剧情爱好者那我只能劝你快跑，这作剧情绝对是系列 ...

感谢分析。
对弱智剧情有心理准备，速速通关然后全力收集可以吗？个人应该是偏向收集党，毕竟玩XB2的一大驱动力也是收集各种各样的异刃。
DLC的那些宝可梦必须要买DLC才能用吗？宝可梦银行有什么作用呀？

a12885084

买剑盾就是了，喜欢可以明年试试BDSP和阿尔宙斯，不喜欢就算了。

不用管什么玩了剑盾以后玩不来老的宝可梦，以后不会再有全图鉴宝可梦了，撑死新作就和剑盾一个样子。成为一个每代新作出来都骂的老玩家也没啥好处，反正过去的全图鉴宝可梦已经是无法追回的过去了，玩新作就是了

Ubique

还有我觉得暗雷和强制练级这种玩意儿不是什么宝可梦的醍醐味，本质上还是上古jrpg的残留。
可梦本身的好看好玩有特色，自己收集，培育，交换宝可梦，像孩子一样敝帚自珍，才是宝可梦的醍醐味。剑盾这点做得挺好。