黑魂是如何驱使玩家去探索地图的？

Bzesii · 发表于 2021-6-26 01:45

有点类似被动的学习机制吧，包括地图和战斗两方面。一般游戏自带地图不需要为认路分神，黑魂因为没有地图所以要靠自己来回地“摸瞎”对整体环境构造一个大致的轮廓，由于环境素材辨识度较高实际上也不会像真的迷宫一样让玩家鬼打墙。因为复杂但合理的地图设计，玩家专注于一点点把地图构造出来的过程会有一种快感。

记得魂类带有类似“击败强大敌人、死斗的快感“的宣传语，体现在打杂兵也可能一不留神翻车，而不同敌人的出招套路也需要玩家在一次次的战斗试错中记忆下来，有效的死亡惩罚会迫使玩家认真地观察敌人的招式。基本应对手段也简化为普攻格挡翻滚喝药，你只需观察敌人得到正确的战斗反馈，没有复杂的策略需要劳神。

综上我觉得黑魂的探索驱动可能建立在被动的学习奖励机制上，说被动是因为虽然游戏过程是在学习，但其实只需要你推动摇杆去推进游戏，探索得到的图像信息是直接被你看在眼里并重复形成记忆的，这个过程更像是被动式的学习。可以对比一下那些拥有许多复杂但必要掌握的机制的游戏，虽然有游戏导引，但玩家仍然需要主动去涉入学习并熟练运用那些知识。

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-6-26 13:14

本帖最后由伊斯坎达尔王于 2021-6-26 13:20 编辑

战斗太难，那我是不是该清图增加一下强度再去打boss呢
顺带游戏地图又不大，也就那么些路，而且是只需要走路就能到的，这跟开放世界有着天壤之别，它哪怕做得再吸引人，你也很容易有漏过的地方（哪怕你就是想探索全部），这地方可能很难到达，可能没有太明显的标志

chdhdhd · 发表于 2021-6-26 13:21

本帖最后由 chdhdhd 于 2021-6-26 13:35 编辑

可能和地图实际上不大，但地图里各种元素变着花样放得特别满有关？
不大导致不会因为没完没了，让人挫败放弃
东西满导致与地图相关的反馈变多（包括躲敌人掉悬崖，被各种东西卡住这类），也增加玩家对地图专注和强交互感
至少魂内部，个人觉得最不想探索的壁外雪原图，好像就是上面的反面

chdhdhd · 发表于 2021-6-26 13:38

zhjnppy 发表于 2021-6-25 23:56
mp是啥游戏

Metroid Prime吧

imbazdw · 发表于 2021-6-26 13:43

贼不走空，题材的原因感觉更像盗墓的感觉。

赤井稻妻 · 发表于 2021-6-26 14:05

codename47 发表于 2021-6-25 23:27
botw的庙我应该是被加体力还是耐力最大值驱使去打的，可能记混了很久没玩了。 ...

神庙里面还会有解谜获得宝箱，不过多半是素材武器，尤其是解了半天谜打开是个盾牌又原样塞回去直接血压爆表，独特服装我就直接看攻略，不可能再一个一个回去找了

千本blur · 发表于 2021-6-26 14:53

地图本身比较有趣吧，到处走到处都是绝景、奇怪的敌人和有意思的道具。再比如单一地图内的场景多变，比如塞恩古城和白王的王冠，一会在城内一会在城外，视觉上不会疲劳。

2D银河城也得是这样，重复同样的场景很快就会累了。

黑翼天使X · 发表于 2021-6-27 10:44

人类天生就有喜欢探地图的本性，不需要驱动

s32244153 · 发表于 2021-6-27 10:49

说到探索地图前几次玩黑魂一没看攻略只知道很难
然后就一直被墓园骷髅劝退...

FML · 发表于 2021-6-27 11:15

能吹的也就是1代而已，你标题直接写黑魂1就行了。
2.3什么玩意地图也能叫探索

里神经 · 发表于 2021-6-27 11:19

kaildo 发表于 2021-6-26 00:08
没打主教群连监狱都进不了怎么打的无名之王

大概说的不是一个教堂，后面那位说的可能是教宗或者吃神，这俩boss房都可以算是教堂

dancingmadz · 发表于 2021-6-27 11:59

这么一想魂系不给地图的设计真的是气氛营造中不可或缺的一环

madcow · 发表于 2021-6-27 12:32

说起来黑魂1很好玩的是明明到了火鸡场会告诉你往上走去敲钟

但是问了好几个朋友都是往下走一路摸到墓地然后被骷髅敲出来

ftfkjb · 发表于 2021-6-27 12:37

玩无主之地开箱出来个随机属性枪越开越没劲，如果无主把箱子塞在推进时看不到的地图死角呢？那换来的大概就是骂娘。
黑魂是把东西放箭头死角，然后在箭头倒刺处安个敌人，捡箱时不回头就被偷袭，回头干死敌人再开箱，东西不怎么样也觉得：这地方设计过，有用心。战胜敌人和死地余生的成就感抵消了垃圾道具的失落感。
所以有时候探地图不一定是为道具，而是想看看老贼又有什么新花样儿。
再就是敲墙找隐藏门，我的大树洞是自己无意敲出来的，敲开了就是又一番世界，那种幸福妙不可言。黑魂1我全程是自己摸索的，觉得基本打透了，但是就在初始地方总听到有重脚步声，一直搞不明白倒底是谁在哪儿，后来朋友过来从祭场上房上树蹲蛋窝被鸟抓回去才知道。在这之前打了很多遍也没得到过生锈指环。
这个就是重复性，再次回到原来认为熟悉的地方，或者从不同的角度看同一个地方。狙击精英那个公司也挺会利用这点，他们做僵尸大军的时候，就是把原来正作地图改改，然后换个地方让玩家出发，这样走半天也觉得地图挺新的啊，但回过味来就知道这帮家伙偷懒了，但偷的不错。

violettor · 发表于 2021-6-27 12:44

魂1的指路已经很明显了吧，祭祀场一个大楼梯大桥，一看就想往上走啊。只不过他没有拦着你走那些“看上去不能走的”地方

断翼 · 发表于 2021-6-27 12:49

drpg怎么驱动，魂就怎么驱动，宫崎亲口承认魂就是drpg的现代版

CswStar · 发表于 2021-6-27 13:30

黑魂玩的就是战胜强敌、发现宝物时的喜悦，我现在已经后悔当初打黑魂时看攻略了(虽然是文字攻略)，看攻略的性质和剧透差不多，知道了哪条道上有什么，就没有那种突然发现宝物的惊喜和突然冒出强敌的惊恐了。所以老头环发售时我一定要断网。

mayahoho · 发表于 2021-6-27 13:49

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厨具战士 · 发表于 2021-6-27 14:40

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nohope · 发表于 2021-6-27 16:57

旧梦囚心发表于 2021-6-25 18:54
魂2的灰心哥可以一直对话，一直提示。

— from samsung SM-G9700, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4. ...

魂2里每个NPC都是话痨，问一句答十句那种

gary76 · 发表于 2021-6-27 18:06

madcow 发表于 2021-6-27 12:32
说起来黑魂1很好玩的是明明到了火鸡场会告诉你往上走去敲钟

但是问了好几个朋友都是往下走一路摸到 ...

可能很多人都把骷髏=雜魚視為理所當然，忘記了骷髏有復活特性

NameLess2501 · 发表于 2021-6-27 22:53

Mikumiku831 发表于 2021-6-25 19:27
主要我现在那个教堂BOSS已经打完了打完发现教堂没路走了
说有NPC我也没找到NPC 指路然后就在教堂瞎逛死 ...

会石化的大蜘蛛在房间里出不来，在门口丢火焰壶就行，大锤教堂骑士容易背刺，房梁上的教堂骑士可以引出来在外面打。
感觉难就换个玩法，以RPG的方式解决，而不是头铁在房梁上和怪物大战。

思考者厄尼尔 · 发表于 2021-6-28 05:49

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h33 · 发表于 2021-6-28 06:00

魂系列其实都是3d的jrpg

只不过大家都忘了....

kara2000 · 发表于 2021-6-28 08:01

本帖最后由 kara2000 于 2021-6-28 08:11 编辑

FML 发表于 2021-6-27 11:15
能吹的也就是1代而已，你标题直接写黑魂1就行了。
2.3什么玩意地图也能叫探索 ...

以前我也很鄙视2代，不过主要是那一套很僵直的动作模型。

但如蜜那个深井的设计真的是不错，这里已经不是简简单单的探索，而是有一种冒险感觉了。类似还有深渊下面乌漆麻黑类似1代病村的位置，也有类似感觉。

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