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楼主: 医生狼多

[多平台] 大逆转裁判编年史,7.29发售!

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发表于 2021-8-23 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
darthruse 发表于 2021-8-23 09:29
求问这次有全语音吗?还是说语音就只有 异议 时候喊一声和以前一样.....主要以前3ds上生肉吭过一遍了,全语 ...

语音没变化
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发表于 2021-8-23 10:26 | 显示全部楼层
限定版被砍单了 看一眼都炒疯了 特典一个个贵疯 猫咪挂件自己都赶上限定版价格了 太夸张了。 也不早点通知我 难受
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发表于 2021-8-23 11:11 | 显示全部楼层

可惜了,本来还行听寿沙都的吐槽的
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发表于 2021-8-23 11:20 | 显示全部楼层
也就是说还是没有全语音吗那可以省钱了
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发表于 2021-8-23 11:21 | 显示全部楼层
NS版能买么
和PC有啥区别
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发表于 2021-8-23 11:30 | 显示全部楼层
huoguoshan23 发表于 2021-8-23 11:21
NS版能买么 和PC有啥区别

Switch没中文,只有steam的可以打汉化补丁
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发表于 2021-8-23 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
想全语音是在想啥,这梦做得也太大了吧
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发表于 2021-8-23 12:28 | 显示全部楼层
huoguoshan23 发表于 2021-8-23 11:21
NS版能买么
和PC有啥区别

区别是打不了汉化补丁。
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发表于 2021-8-23 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
想要语音的可以去看一下b站搬运的近藤孝行玩逆转123合集的录像,起码成步堂龙一的语音是全了,时不时也会客串一下裁判长之类的角色
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发表于 2021-8-23 13:04 | 显示全部楼层
hkguty 发表于 2021-8-23 11:42
想全语音是在想啥,这梦做得也太大了吧

我galgame玩多了  想上了新平台说不定......想想也是不可能
不过这次似乎有些语音没收录 记得3ds版里面角色语音最下面有段解说大概是什么平时不容易见到的语音买了pc版没找到其他倒是都在
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发表于 2021-8-23 13:49 | 显示全部楼层
darthruse 发表于 2021-8-23 13:04
我galgame玩多了  想上了新平台说不定......想想也是不可能
不过这次似乎有些语音没收录 记得3ds ...

我记得制作组不是没尝试过,但是出来的效果并不好(语音会妨碍大段的文本阅读,尤其逆转是节奏偏快的那种),所以最后只选择在一些关键地方做了语音
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发表于 2021-8-23 13:51 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-23 15:22 | 显示全部楼层
没取名啊 发表于 2021-8-23 12:58
想要语音的可以去看一下b站搬运的近藤孝行玩逆转123合集的录像,起码成步堂龙一的语音是全了,时不时也会客 ...

这要这次大逆转的特典里面的特殊语音,听了心里有点向往
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发表于 2021-8-23 20:26 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-23 20:39 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-23 20:44 | 显示全部楼层
玩到第五章好像没感觉有bug·····
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发表于 2021-8-23 21:09 | 显示全部楼层
2-5是有些bug,法庭出证据SL的时候读存档会卡住,我从头打了好几次
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发表于 2021-8-23 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
darthruse 发表于 2021-8-23 15:22
这要这次大逆转的特典里面的特殊语音,听了心里有点向往

这次1+2特典收录了特别法庭,那个是全语音。
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发表于 2021-8-24 17:12 | 显示全部楼层
要是真有全语音估计也不会写那么啰嗦拖沓的文本了
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发表于 2021-8-24 19:16 | 显示全部楼层
这两天正好有空了把1-3和1-4打完了,说点看法
体验说不上好,很多地方都想吐槽。法庭体验上,我觉得巧舟太依赖追问了。以前证言第一层就能看出问题的情况太少,看破盘问和推进案件进程的矛盾,目前遇到的绝大多数都建立在一层追问上。刚刚1-4警察夫妻的询问:证言先播一轮->传几次球OK你可以询问了->表面证词看不出什么遍历追问->无脑追加新证言->攻击新证言。加上大逆这我觉得不够简练的对话(询问一轮结束sasato说的话都比真宵多),每一次一斤鸭梨后的激情都会被接下来漫长的传球和文本给慢慢磨掉。证物也差点意思,搜查阶段剧场戏份占了大头,1-4搜查那么多文本到头来就一个证物,上了法庭检查好兄弟直接塞给你两个,龙之介接的这两个案子在上法庭前太被动了。能有多种解读角度的证物也变少了,3D的证物把玩一下就出结果有点失望。
之前在楼里谈到大逆的打击感差点意思,第一部玩到现在,觉得不是打击感少了,而是玩家做出的能有正反馈的动作少了。龙之介上墙的次数比证人大破的次数多太多了,上墙,驼背和点头还挺有日式游戏那种浮夸大动作的味道,但我就不喜欢这种。和陪审汴京作为法庭上寻找新的线索和推进剧情的新系统来说是很好,进入这个环节确实可能会是很蠢的转折,但进入后还是那套追问看破更改证言大量的对话文本磨时间就没劲了,还是文字不够简练的问题。巧舟是被手游剧情反噬了?
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发表于 2021-8-24 19:36 | 显示全部楼层
Awanano 发表于 2021-8-24 19:16
这两天正好有空了把1-3和1-4打完了,说点看法
体验说不上好,很多地方都想吐槽。法庭体验上,我觉得 ...

因为是被逼的,第四章就是因为分割商法硬塞的其实是2-2的前奏,强行拆成了一整章

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-8-24 20:32 | 显示全部楼层
玩着突然想到一个问题,那个汉化补丁有汉化到第二部吗
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发表于 2021-8-24 21:26 来自手机 | 显示全部楼层
Leliel 发表于 2021-8-24 20:32
玩着突然想到一个问题,那个汉化补丁有汉化到第二部吗

有的
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发表于 2021-8-25 00:21 来自手机 | 显示全部楼层
重玩了一遍后发现,巧舟真的很喜欢写“我的心脏仿佛都要停止了”
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发表于 2021-8-25 00:32 来自手机 | 显示全部楼层
突发奇想用英文版通了一遍,这次的英语本地化真的很赞
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发表于 2021-8-25 01:45 来自手机 | 显示全部楼层
汉化补丁貌似bug还不少,2-3中间进蜡像馆会黑屏,打完终章不会给徽章,附加内容里的通关动画也不会解锁,都得换回英文才能解决。还有个特搞笑的,结局部分某人的3d建模位置出了bug,唐突裆部骑脸
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发表于 2021-8-26 00:15 来自手机 | 显示全部楼层
老说巧舟被逼被逼,你们就那么确信拉胯的地方全都是因为分割商法巧舟全是无辜的吗当年逆4就有人替巧舟洗地说他就是个挂名我可被诳了好久,造神不可取
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发表于 2021-8-26 07:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lyrankss 于 2021-8-26 07:54 编辑
白昼梦 发表于 2021-8-18 11:22
1-1是真不错,最后天鹅女全身而退也把时代背景给体现出来了,1-5真是搞了半天结局给你的料除了谜语就是就这 ...


很想吐槽的是寿沙都亚双义不也是全身而退总不能因为气氛到了当事儿没发现吧,一个检察官刺客,一个破坏现场型法务助手
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发表于 2021-8-26 09:08 | 显示全部楼层
最好不说 发表于 2021-4-21 23:15
估计是和成步堂合集一样后续追加中文补丁了。但如果是像之前猜的那样是因为题材问题才不加中文的话就只有买 ...

题材有啥问题?有r华内容吗??
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发表于 2021-8-26 12:23 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-26 15:27 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2021-8-26 00:15
老说巧舟被逼被逼,你们就那么确信拉胯的地方全都是因为分割商法巧舟全是无辜的吗当年逆4就有人替巧 ...

我以前觉得大逆1拉胯8成的锅归巧舟,主因是新的陪审系统水土不服。后来访谈说了1-4就是被逼硬塞的,那这个锅就可以降到4成了……
逆4挂名虽然有的过头,但光看staff就能看出巧舟的话语权被削到四分之一了,我觉得心有余而力不足的可能性更大

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-8-26 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-8-27 00:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2021-8-27 00:55 编辑
子夜微雪 发表于 2021-8-26 15:27
我以前觉得大逆1拉胯8成的锅归巧舟,主因是新的陪审系统水土不服。后来访谈说了1-4就是被逼硬塞的,那这 ...

陪审系统我觉得不是水土不服,被你们喷的雷逆我就觉得控制得不错,我觉得大逆不好的地方可能和你们不一样,我是嫌拖沓又臭又长,逆6我刚嘲笑山崎(还是谁来着?)演出做得那么拉胯,一个案子审问无限重复“我方指证——检方“我早就知道”证据甩脸——我方律师绝体绝命——慢镜头一个个带过法官席、检方席、律师席、观众席——沉默中XX跳了出来'我异议'”的套路,结果大逆巧舟真是打了我的脸,怕不是比逆6还多。不是说这种套路不好,但是一次审讯你来这么多次,我只想掀桌。这种没完没了的拖沓感觉真的梦回复苏的逆转

你可以去回顾一下三部曲,成步堂被逼到绝境的时候多数时候是靠自己虚张声势而不是靠某个跳出来说自己拉屎拉没干净要补充的路人甲乙丙丁来续命的
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发表于 2021-8-27 02:37 | 显示全部楼层
光芒万丈 发表于 2021-8-26 15:42
逆转4有历代最强的新手案件,可惜也只有新手案件可以吹了。
大逆的问题是后补的日常案子写的不够好,1-1 ...

我倒觉得大逆1-5问题比较大,质量尚可,但是作为一部作的压轴压不住。其实在这个时间点已经可以稍微铺垫一点主线了。不说别的,打1的时候有几个人想得到班吉克斯的死神人设不是堆的标签,而是通过人力实施的连环犯罪最后的名单虽然算主线,但和案件本身的关系实在薄弱。大逆二发售的时候,我关于1-5的记忆就已经全部消逝在风中了,更不要说1-5犯人名义上算一代boss,记忆点却远不如梅根达尔和2-2的犯人
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发表于 2021-9-7 23:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 Awanano 于 2021-9-7 23:58 编辑

打完2-3了,好像花了我6小时。。。真的假的
进入第二部之后节奏就很舒服了,2-1和2-2我觉得都是长度适中节奏可以接受的水平,重新回到调查-法庭-调查-法庭的结构。接受了剧情以生硬转折进入汴京环节也就算了。追加证言二选一忘记一代有没有了,但二代玩到还是挺开心,总算没有1-4遍历追问后再追加问题证词的脑瘫行为了

法庭上不满意的有两点:1.老祖宗的动作表现和用词。2.部分镜头的使用。我还是很讨厌成步堂的上墙动作,这个动作首先很low,其次用的次数非常频繁,一上墙就是转法庭主镜头。抱头动作同理,用的太多就没有逆转2-4“审理。。。结束了”那时抱头带来的冲击感。用词,第二部了还是多次出现“但是,xxxxx”那种没底气的样子,当然巴洛克那边出示证物后要求指出问题的表情和用词,让我觉得他也是个憨憨。。。镜头上面也提到了,证人陈述一段内容-打白光-让我们看看法官-打白光-让我们看看辩护席-打白光-让我们看看检查官席-打白光-主镜头。如果能有一瓶药让我把手伸进屏幕扇人,我一定会把做出这东西的人牙都扇掉

剧情没打完2不好说,但回头看1,我认为1-4和2-2拆分的操作是没什么问题,还是成步堂的萌新期,抽第二个案子当第二部的第二个案子很合理。问题在于1-4拆完之后和1-5不能平滑的衔接上,1-5也没对2-2的事情做出一个简要而又埋伏笔的概括(可能是有但我看太快了忘了?)。除去这个一代就是1-1太长了,第二部照样开头用日本法庭那1-1的长就没啥意义了,长到我觉得甚至不如1-1和1-2对调

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发表于 2021-9-8 05:10 | 显示全部楼层
大逆其中一个问题就是陪审团制度严重分薄了检察官的戏份,导致在三部曲里控辩双方针锋相对的演绎基本不存在了,反正我一点都不觉得本作检察官难缠。
大逆很喜欢用最终辩论来营造绝望感,但实际一点都没有三部曲那种陷入绝境的感觉,以前则是被层层的逻辑和叙述诡计赶入死胡同,每反驳一句就被怼,越发陷入绝望,最后在拍桌子胡搞蛮缠的时候弄到对面露出破绽,或者自己冷静后发现了新疑点翻盘,这才点题了逆转。
而原本是在刀尖上跳舞的陪审团辩论,变成了过家家的证词震慑,一点难度都没有。

大逆一最终boss存在感薄弱,我认为跟三部曲的2代有点类似,终案属于支线,因此不如梅根达尔印象深

大逆更多是在传达“真相比赢官司更重要”,控辩双方的很多行为更像在合作而非三部曲那样的利益冲突,感觉不到很强烈的对抗,可以说大逆比三部曲更偏向侦探,把法庭部分变成现场推理凶手,做成“名侦探成步堂”感觉也行。
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发表于 2021-9-8 09:20 | 显示全部楼层
妄想騎士 发表于 2021-9-8 05:10
大逆其中一个问题就是陪审团制度严重分薄了检察官的戏份,导致在三部曲里控辩双方针锋相对的演绎基本不存在 ...

玩的时候对陪审团设计不是很满意的一点是一些关键线索和证人竟然要通过陪审团才能发现,只能说......先祖的运气真好。
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发表于 2021-10-8 05:25 | 显示全部楼层
云了下小秦的第一章,本来准备云玩的,结果云起来我就嫌字儿慢,不自觉倍速,倍速之后音乐又欣赏不了,索性自己来打了
手里无PC,只有NS和3DS,尤其是去年还买了一台动森限定新大二让卖家装过全套逆转,权衡再三还是N2DSLL配汉化版开局了,目前还在很烦而且刚云完的第一章中,另外发现3DS的音乐效果是差一点
看到大逆1里好多DLC就想顺道找一下ACG汉化组发布的地方,才后知后觉想起来电玩巴士论坛已经关了
说起来已经很多年没玩过PJ或者汉化了(3DS也没破过),非常不适应,我看到DLC就想查看列表,看到版本更新就想更掉,完全不适应这种汉化版了
然后发现卡婊居然还有特典商法,数字版现在买了就会错过特典,人在海外也不方便买实体,难受的不行
直到我在闲鱼找到十块钱的兑换码,终于舒服了,明天发货之后换掉DLC,以后等打折补个日版再玩玩英文试一下
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发表于 2021-10-8 07:39 | 显示全部楼层
奇怪的姿势增加了

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发表于 2021-10-8 07:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 真忘私绵 于 2021-10-8 08:06 编辑

以前写的感想,福尔摩斯部分1和2差别还是蛮大的,不改了。
大逆转裁判1打完了,没有传说中的那么烂。

首先感谢汉化组的辛苦劳动。

熊猫一直很好奇,为啥能写出逆转三部曲的巧舟,会推出一款恶评如潮的新作。身边总有人不断对我说:“大逆转裁判是屎,千万不要碰!”当这次中文版出来后,熊猫怀着“到底有多烂就让我亲眼看看吧!”的心情,按下了开始键。

第一章就把我雷得不轻,也暴露了本作最大的问题,法庭部分逻辑不清而且拖沓严重,经常为了非常明显的事情绕上一圈又一圈,让人昏昏欲睡。给你的感觉就是看着一群傻子在那表演,花了半天推出了你一眼看到的真相……这种感觉第一章最明显。如果没有随机事件(偷金币),那么带血的牛排就这么摆在桌上,陷害本身毫无意义。而且,这么明显的证据,警察收上去都不看一眼吗?非要等到大家说不是这块咬过牛排时才扭扭捏捏拿出来?简直匪夷所思。这么烂的开局,吓跑了一大票人一点也不奇怪。

游戏第二个被人抨击的地方就是福尔摩斯所谓的“名推理”。可能是为了讨好福粉,游戏借用了福尔摩斯探案集的故事背景,人物也是实名登场。但是!难道编剧从没想过,让著名的侦探在那里活蹦乱跳说着一个个漏洞百出的推理然后让成步堂来纠正这种表现形式真的大丈夫?!这可真蠢,特别是对听说有福尔摩斯特地赶过来的福粉来说,这是最不可接受的屎。其实这事情很好解决啊,一开始错误的推理,你完全可以让寿沙都之类进行“试推理”,然后操控福尔摩斯来纠正错误得出真相。完全一样的游戏方式,给人的体验要好上很多吧?名推理变成烂推理,这个设定完全扭曲了福尔摩斯这一人物的塑造,让他变成了一个满嘴胡话的小丑,这和其本身设定是相违背的。

至于新系统方面,打断追问的玩法由于提示相当明显,并不需要动脑没啥意思。而陪审团系统,实际上也只是一个用证言揭穿证言的玩法,缺乏新意。而且由于触发太频繁,人为制造气氛,次数多了反而令人生厌。至于最后的立体证据,算是比较有趣的玩法,不过也就只能偶尔用用罢了,难以成气候。所以,总体而言,新系统方面没什么出彩的地方,只能算不过不失。

由于以上几个因素,所以这作评价不高也不难理解了。不过,熊猫并不觉得,大逆转裁判是烂到无可救药的。相反,我觉得游戏中的很多设定,有可能是编剧故意为之。所以,如果换个角度来看,这个游戏还是“非常具有现实意义的”。
第二个案子的真相被很多人狂吐槽,但大家有没有想过,人生何尝不是这样充满意外?看到女司机在倒车,你就这样从后面绕过去走,然后……虽然荒唐,虽然残酷,但这就是真相,这就是人生啊。
而有钱人肆意践踏法律,收买证人,制造伪证,颠倒黑白,逃之夭夭……这种事情现实里难道看的还少吗?编剧敢把这种事情拿到台面上,拿到大众的面前来剖析,本身就需要一定的勇气。
至于陪审团就是一众墙头草,动不动就东倒西歪,而这不正好说明所谓的民意其实很不靠谱吗?联想最近的xx事件可以看出,民众是盲目的,是冲动不理性的,随便的煽风点火就能让他们做出令人遗憾的事情。所以,我觉得这个陪审团,就是编剧故意打的耳光。
其他还有很多细节就不一一举例了,整个游戏其实就是现代社会的一个缩影。所以,当你处于这个社会之中,当事人、正义、真相……你到底应该相信什么?编剧给出的答案就是……相信自己,就这么简单。抨击现实,这也是大逆转裁判能让我玩下去的最大的理由。

当然,除了缺点外,游戏还是有一些可取之处的。比如,游戏的演出效果很出色,所有角色的动作非常丰富(当然只是就逆转这个系列而言),比如名推理部分,忽略内容只看效果,画面节奏感非常强烈。另外,游戏的音乐绝对有角逐历代最强的资格,几首人物主题曲都另人过耳难忘,法庭部分的曲子也烘托出剑拔弩张的紧张气氛。还有,本作的人设方面也算良心的,各种立绘prpr。

最后,很多人不满结局的悬念,觉得故事没说完就这么结束了太坑。关于这点熊猫到不觉得有什么问题,美剧里类似的桥段多了去了……留下点讨论空间,也为将来续作埋下伏笔,这种作法本身无可厚非。

所以,如果你是逆转的fans,本作同样是不容错过的。降低一些期待度,多给一些宽容心,你会玩得更愉快。

大逆转裁判2打完,后半段还不错。(基本无透)

终于打完了,最后一章还是挺长的。前面三章打得哈欠连天,还好后面两章水准不错,并没有烂尾,也为这个系列挽回了点面子。

大2最厉害的地方在于,几乎推翻了大1的全部案件,并且赋予了这些案件全新的意义,然后将它们串接在一起,推向最后落幕的舞台。从这个意义上来讲,大2是成功的,巧舟还没有死。

除此之外,在画面、效果和音乐方面,大2的表现非常出色。回想起当年逆1的简陋画面,现在的角色可以算是活灵活现了。音乐方面也继承了1代的风格,某人新加的一首曲子气势如虹听起来让人大呼过瘾。可惜,全语音还是没有,不知道以后ns上能否实现。

相比1代,2代在某些方面还做了一定的调整。比如前作被人抨击的陪审团系统,在2代里“搞事情”的频率大幅度降低,没有那么惹人生厌了。另外,逗逼的名侦探推理剧场,也算是强行官方解释了一遍原由,其实个人觉得按照这种方式演绎会让人更容易接受一些。

缺点还是有的,最大的问题在于相比1代,玩法没有任何变化,甚至连一个新系统都没有添加,让人有些沮丧。虽然当年逆转刚出的时候,它的法庭辩论系统被誉为出色的创意。但是这么多年过去了,完全没有变化的结果就是开始渐露疲态。加上前半段调查较多,法庭部分相对较少,玩家大部分时间都是在那里调查问话,让人昏昏欲睡。

另一个问题是法庭部分除了最后一章外,难度偏低。经常出现你一眼就看穿的问题,角色还在那里绕来绕去,你只能举着证据干着急的情况比比皆是。这个情况1代就很明显,2代还是老样子。此外,虽然音乐烘托到位,但还是感觉法庭部分不够燃,危机感不足,逆转的时机和结果都不够尽兴。这点可能是诡计的设计问题导致拆穿后成就感不足,也可能是系列游戏打多了套路都摸熟了,画面一黑大家都知道要来什么了吧……

总体而言,大逆2还是一部比较出色的作品,几乎收全了1代的全部伏笔,也提出了比较深刻的主题。这代黑幕熊猫可以说是猜对了又没猜对,不知道你的结果会如何呢?

个人评分:7.5


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