21.10『86－不存在的战区－』专楼 10.02放送（剧透请反白）

最强惠酱

这集稳定发挥，下周看不到好急啊，a1稳住

平贺才人

这种时候停一集，太难等了吧啊啊啊啊

半分宅

LeonsCat 发表于 2021-11-6 22:09
第九卷从这个系列作品的主题来讲很有必要，但是如果真能系列动画化的话，根本没法拍吧……这一下比第五卷 ...

剧情需要大改。要做的话，可能会把中间那些小型机被打掉的部分直接跳过，双方对峙之后86发现无法对小型机下手，然后直接找第二军团的主将来开后门。

mhss

白毛妹是怎么知道辛杀了哥哥的，一般人只会说战死不会说那么细吧
比起女主，菲多的戏份更是看不到了

平贺才人

mhss 发表于 2021-11-7 11:25
白毛妹是怎么知道辛杀了哥哥的，一般人只会说战死不会说那么细吧
比起女主，菲多的戏份更是看不到了 ...

那个红毛专门告诉的，那封信也是他用关系放机甲里的

ParadiseMartyr

mhss 发表于 2021-11-7 11:25
白毛妹是怎么知道辛杀了哥哥的，一般人只会说战死不会说那么细吧
比起女主，菲多的戏份更是看不到了 ...

那肯定是那个和男主有仇的红毛添油加醋啊

—— 来自 S1Fun

shimotsuki14

下集标题这个堂堂的《影像对谈特别节目》可太生草了

LeonsCat

半分宅 发表于 2021-11-7 11:16
剧情需要大改。要做的话，可能会把中间那些小型机被打掉的部分直接跳过，双方对峙之后86发现无法对小型机 ...

其实要继续出的话，个人意见是要么直接砍掉第四卷，非要做就做个OVA，TV直接做5，6卷比较合适。第四卷个人观感是目前出的里面最拉跨的，除了引出了一个高机动型无论在发糖还是在推动治疗PTSD主线上贡献都很小。。。

mhss

ParadiseMartyr 发表于 2021-11-7 11:39
那肯定是那个和男主有仇的红毛添油加醋啊

—— 来自 S1Fun

这种脸谱化的小人真是……

爱吃冻鳗的猫

海底铁锚 发表于 2021-11-7 09:50
突然空降一群不要命的奋斗逼在哪里都会被敌对啊

搁着职场人生三点一线呢，这是在军队，这是打仗啊，一群战绩堪称王牌的小队不是备受敬畏，而是被队友敌对？就是扯淡

ParadiseMartyr

mhss 发表于 2021-11-7 12:17
这种脸谱化的小人真是……

也不是小人吧，我感觉，就是傻逼

—— 来自 S1Fun

海底铁锚

爱吃冻鳗的猫 发表于 2021-11-7 12:19
搁着职场人生三点一线呢，这是在军队，这是打仗啊，一群战绩堪称王牌的小队不是备受敬畏，而是被队友敌对 ...

不是所有的军队思想觉悟和我国一样86一群人在其他普通士兵眼里差不多就是不要命的外籍兵团，和为了崇高理想而准备牺牲的联邦士兵是“不一样的”

mhss

ParadiseMartyr 发表于 2021-11-7 12:31
也不是小人吧，我感觉，就是傻逼

—— 来自 S1Fun

毕竟看到他说把“错推到别人身上比较轻松”来看还是有那么点自觉的

ParadiseMartyr

mhss 发表于 2021-11-7 12:49
毕竟看到他说把“错推到别人身上比较轻松”来看还是有那么点自觉的

哦，这句话他是说他自己啊。
我半夜看没细想

—— 来自 S1Fun

朝倉純一

这红毛小哥也不是啥坏人后面就正常了，以后因为职务关系出镜率还非常高

平贺才人

mhss 发表于 2021-11-7 12:17
这种脸谱化的小人真是……

后面反省了，还救过女主命

mhss

平贺才人 发表于 2021-11-7 13:34
后面反省了，还救过女主命

那就好活当赏了

ardito

憋了个大攻击距离就400公里，这个世界真是温柔啊

植树淡季

这演出太离谱了，隔壁muv要是有这水平就好了

言酱啊啊啊

为什么停了！！！！！！！！我现在就要看下一集！！！！！没有下一集我要死了！！！！！

御坂MKII

有人发下第九卷epub吗 贴吧也没翻到

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

password

御坂MKII 发表于 2021-11-7 15:14
有人发下第九卷epub吗 贴吧也没翻到

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 11上的 S1Next-鹅 ...

tsdm有

御坂MKII

password 发表于 2021-11-7 15:25
tsdm有

不能被搜索引擎检索到都忘了 登录了就发现有掉档让我补档的

—— 来自 Xiaomi 2106118C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

ReginaldMorgan

三国首脑开会那里，省略了一些比较有趣的地方。动画组估计是不知道有没有后面的企划于是干脆就把相关的伏笔去掉了。

- 首先是扎法尔王子的话，黑色是删掉的部分

『很遗憾，自动机械没有那么大的装载量【Payload】。虽说是比较靠外围的地区，不过它能成功进到「军团」支配区域，正代表它比起「军团」，是属于相当小型的机体。这样说吧……请当作是一位娇柔少女能携带的那种小型武装。况且光是让这一架深入敌地就已经牺牲了够多机体，而且似乎还是件相当劳神费力的事。身为兄长，我不能勉强弟弟继续操劳。』

当时看到这里的时候还没啥感觉，重新回过头看的时候意识到安里这时候就已经在想第五卷的安排了。
- 贝尔中将的下一句“还真是大方啊”倒不完全是讽刺，也包含“你就这么把自己藏着掖着的武装内容摊牌了”的意思。所以才有后面扎法尔的那几句“信任”云云。
- 后面还有关于两边的唇枪舌剑，一部分是跟后面有关的伏笔。

秘银之厅

好看，希望空过两回合之后还能保持这种质量

qb0079

ReginaldMorgan 发表于 2021-11-7 20:51
三国首脑开会那里，省略了一些比较有趣的地方。动画组估计是不知道有没有后面的企划于是干脆就把相关的伏笔 ...

第五卷时还说了联邦总统当时以为“娇柔少女”只是一个比喻，没想到真就是这种小型武装

不吃胡萝卜

动画做的挺不错的，引起了兴趣补了小说，感觉写得不错，比那种废纸型的高N个档次。就是把愚蠢反派都写得愚蠢得过于明显这点不太行，像白毛国和帝国里的某些人一样，蠢得逆天。感觉这以后怎么打得过对面机器人每次精心计划一场战斗，开始后就没顺利过各种被机器人军团按着打。小国基本都完蛋了大国也损耗严重退无可退了

筱原重工

海底铁锚 发表于 2021-11-7 12:39
不是所有的军队思想觉悟和我国一样86一群人在其他普通士兵眼里差不多就是不要命的外籍兵团，和为 ...

那不更应该全军上下写请战书，“凭什么他们86打主攻，让咱们打佯攻，真当咱打不过军团啊，你咋就不敢跟理查少将干一架呢？”

afsd109

筱原重工 发表于 2021-11-7 22:21
那不更应该全军上下写请战书，“凭什么他们86打主攻，让咱们打佯攻，真当咱打不过军团啊，你咋就不敢跟理 ...

主要问题就是大家都知道自己打不过极光部队。而且人家不要命往最危险地方冲，身为友军你总不能在旁边干看着，只能硬着头皮跟上去。历史上这种事偶尔来一两次还行，次数多了鸡血的阈值也会增加，普通人也是怕死的。

afsd109

ardito 发表于 2021-11-7 13:44
憋了个大攻击距离就400公里，这个世界真是温柔啊

这个一炮下去直接毁掉一个基地，弹坑直径50~80米，平均4000个人头，毁伤能力还算可以了。

loley

花时间看了下小说第三卷，感觉第一季最后两集花篇幅把去联邦那段路做是有道理的啊，毕竟第二季后半相当于让他们，尤其是辛以完全相反的心态重走一遍那条路，然后在终点和蕾娜重逢，不就是一组对照吗。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

半分宅

afsd109 发表于 2021-11-7 11:38
这个一炮下去直接毁掉一个基地，弹坑直径50~80米，平均4000个人头，毁伤能力还算可以了。 ...

实际上掉到辛他们基地那发是流弹。作为主要打击目标的四个FOB每个吃了50发炮弹。

yuruki

第17话动画幕后
（这次的第17话动画幕后是至今最长的了，太太一开始就说了长篇警告）

1.先回到第16话，蕾娜的阵列器响起了警报，那是等于最终防线的铁幕沦陷的警报。
最终防线沦陷了，共和国基本上已经敲响了丧钟。
要求士兵军官全部集合的广播，集合的人基本上都是为构建防线进行迟滞战斗的人，卡尔修塔就是其中的一员。

2.四个前进基地被歼灭
据推测，这次全部阵亡的军人总数有两万多人。
被电磁加速炮瞄准的基地全部被歼灭，这就意味着辛他们所在的基地只需要一发流弹就会遭到损失。
另外就像辛他们所在的基地遭受的流弹一样，敌炮的命中率是很差的。

3.流弹
电磁加速炮（闪蝶）的射程达到400千米，但也是有弱点的。
无制导的超远距离射击的命中率很低，闪蝶不可能一炮就能正好命中。
即便是瞄准基地、要塞尺寸的固定目标，也要打上个几十发才行，这么做是计算了流弹在内的。

4.更换炮身
闪蝶的第二个弱点是炮身寿命短。
向两个基地射击一百发左右就需要更换炮身。这能给联邦足够的时间准备反击，闪蝶在十五小时后的第二轮射击时被确定了位置，遭到反击后受重创。
毕竟是八百毫米的炮，炮弹少说也有几吨重。炮身内部磨损较快，需要一百发左右就进行更换。
另外炮身本身也很重（约有数百吨，闪蝶本体有1400吨），更换炮身需要花十五小时。
嘛，不过跟原型（古斯塔夫列车炮）相比，只需十五小时候就能更换炮身，还可以连续发射，从移动到攻击准备再到开始攻击，不到一天的时间，方便多了。就是炮身寿命有点短。

5.闪蝶
是作为军团超远距离炮的电磁炮搭载机。
首次登场是第7话，第11话也有登场，规格（SPEC）终于公布了（推测的）！好长！
顺便一提，从第7话开始现在过去了一年，初速稍微（？）快了。有在努力改进了！
电磁加速炮的名字来源于现实里的“闪蝶（Morpho）”，原作里军团的电磁炮搭载机的名字统一都是蓝色发光的生物的名字。
联邦之所以起这个识别名，是基于不想给这个大口径电磁炮怪物起个很厉害的名字的心理，私底下绝对会用“蝴蝶”来称呼它。
闪蝶是发电厂型（Admiral、蛱蝶）的衍生型号，所以也同样有蝴蝶的名字。

6.初速每秒8000m
会跑的初速极限是每秒2000m左右，电磁炮的速度要快得多。动能弹的速度越快威力也越大（简略说明），这就是制造电磁炮把炮弹速度提高的原因。
虽说如此，每秒8000m还是太过头了……

7.巡航导弹的饱和打击
军团控制区受阻电扰乱型的干扰，制导是无效的，所以也不能期待命中率有多高。由于巡航导弹弹速较慢，容易被拦截，为了让发射出去的导弹能命中一发，巡航导弹用了饱和打击的方式。明明是无法制导

8.定位反击位置
虽说也不是没用上辛的异能，但联邦在闪蝶的第三轮射击开始后，就立刻用火炮定位雷达倒算确定了其所在的位置，即便没有辛在也能够反击。
辛发挥作用的地方反倒是后来的着弹观测。

9.联合王国无人机
辛的异能加上联合王国活动在观测上无人机。让一个无人机潜入到军团控制区域的深处，成功获取了闪蝶的光学影像。
而且这个无人机的载荷只有“可爱少女所有的程度”，相机位置比较低，是一个小型机体。

10.罗亚·格雷基亚联合王国
是位于联邦和共和国北方的邻国。与前面两国被天险·龙骸山脉隔开，为了对抗军团也在该山脉部署了防线。
在吉亚迪帝国灭亡后，是大陆上现存的最后一个君主专制国家，也是军团处理系统的原型、人工智能〈玛利亚娜·模型〉的开发国家。
第17话登场的扎法尔王太子是现任国王的长子，是联合王国全军的副司令（最高司令是其父王）。
参与会议的是扎法尔，而不是与军团对峙最前线的南方方面军司令的王子弟弟，从这点可以看出联合王国察觉到了闪蝶的威胁。

11.瓦尔德盟约同盟
联邦的南方邻国，与共和国东部边境也有微妙的接触。是个以险峻的山岳地带为领土的小国家群，运用地利与军团对抗中。
艾吉斯中将是与军团对峙的北部战线的司令，同盟在军团战争爆发之前就是“不分男女”的全民皆兵国家。（萨斯注：原型是瑞士）

12.维勒姆
联邦西方方面军参谋长，准将。与里夏特少将是老朋友，和格雷特是同届同学。
和格雷特一样是27岁，两人军衔相差这么大的理由是背景资质。格雷特是商人之女，是前臣民阶级；维勒姆是贵族阶级，出身于前帝国大贵族。
他的佩刀按照了原作的样式（只为他一人就做了佩刀设定……真的谢谢动画制作组），把刀柄和刀鞘绑住是为不让脱落。
另外，这不是什么很有来头的东西，维勒姆经常在会议中替代指挥棒使用。
格雷特是蜘蛛女，里夏特是金龟子，那维勒姆也有虫子的外号吗？ 他的外号是斩人螳螂，或者是埃伦弗里德的斩人菜刀。我在角色表上了不像螳螂的要求然交给了しらび老师，最后画成了伶俐的美型样子！
除了伶俐的美型，还有冷静而透彻的贵族般的声音，这就是安里喜欢的角色维勒姆。在原作Ep.4中摆出了类似碇源堂的姿势，在Ep.7中扮演了吸烟休息中的邪恶大干部，在短篇中将投掷用的奶油派当特产送人，他也是有比较诙谐的一面的。
因为比较年轻，步法是比较轻快的。与之相对，由于神通广大，所以能做出不合理的指示，也可以调动相应的资源。最重要的是，他自己是喜欢捉弄不可爱的部下的人，所以在喜剧短篇之类的地方让他出场会比较方便。
里夏特是有常识的正常人，不怎么会捉弄部下……
倒不如说是处于里夏特（少将）→维勒姆（准将）→格雷特（上校）的捉弄立场。

13.联邦军高层
不知各位有没有注意到，在场的只有红发红眼和黑发黑眼。
以银发银眼为贵的共和国，原本是个白系种国家。
同样的，前帝国是以红发红眼的“Rubella”和黑发黑眼的“Aquila”为主要民族的国家，这两个民族（的贵种）构成了等于统治阶级的大贵族。
顺便一提，给厄伦斯特说明的人是分析官，并不是神通广大的人。

14.旧大贵族
例如里夏特少将、维勒姆准将，还有桐谷（齐利亚）是黑发黑眼，都是“黑”的大贵族。
培养出女皇近卫骑士的诺赞家族是黑系大贵族之首。实际上的辛，有一个过于离谱的世系……

15.民族与军队的军衔
实际上，“将官”、“校官”、“正规军官学校毕业的尉官”、“特军衔毕业的少年尉官”、“士官、士兵”中的民族（发色和目色）的比例是不同的……将这个设定写出来，体现在路人军人上……真的很感谢动画制作组……！

16.黑发黑眼
虽然前帝国的大贵族如上所述，但一直没有继承双方血统的黑发红眼的人，或者红发黑眼的人。
前帝国的大贵族崇尚血统纯正，而红黑两大贵族的关系势如水火，因此至少在军队高层是没有同时拥有两种血统的孩子。
那辛、雷和弗雷德莉卡是什么情况呢？

17.辛和雷
两人的父亲是黑、母亲是红，都是大贵族出身。
两人的婚事遭到双方家里强烈反对，最终私奔移居到共和国，结婚后生了两个孩子。
所以雷才会对小蕾娜说：“我父母是帝国出身，我和弟弟出生在共和国”，背景就是这样来的。

18.弗雷德莉卡
弗雷德莉卡这边的话，就如让当时还是婴儿的她即位一样，阿德尔艾杜拉皇室是傀儡皇室。
为了削弱妨碍大贵族的他们一脉，有被强制与其他民族通婚的经历。

19.题外话
在保护辛等人的时候，联邦政府对诺赞家族进行了调查，以确认是不是与他们有关系的孩子。
至于诺赞家族这边，毕竟历史悠久，家族成员非常多，所以首先要调查他们是什么时候移居的，世系是怎么样的。
然后，诺赞家主那边就说：“就算和本家没有关系，也会以同为诺赞之名，给予那五个人保护和援助”。
结果发现辛是“家主二十多年前私奔的长子的孩子”，让家主大吃一惊。
没想到是那场意外发生的军团战争爆发后，两国邦交被阻断之后一直下落不明，老实说家主都已经放弃寻找希望的、一次也没有见过面的孙子。
从发现以后，爷爷就一直——要求与他见面。因为辛不知道该怎么面对从来没见过面的爷爷——所以就一直没有会面。
因此，蕾娜和辛的关系虽说实际上是“前贵族的精英女主角与不被当成人看的阶级的男主角”，但如果生逢其时的话，就会变成“前贵族的平民女主角与虽说是小儿子、但继承了大贵族之首的家族的血统的男主角”，两人也是有可能身份正好相反的……

20. 异能
共和国在实际听见之前都没人相信辛的异能，辛的“异能”对86和白系种来说都是超出常识的。
而在联邦，异能是被政府、军队高/层视为情报来源之一的“常识性”特技。
这种价值观的差异是根据共和国与联邦在前贵族人数上的差距产生的。
异能原本是王侯的不同血统所具有的能力，为了不出现近亲通婚的弊端，维持家族人数是必要的。
在300年前的革命中贵族失去地位的共和国，拥有异能的家族人数就无法维持下去。
而大贵族掌权的帝国，自古以来拥有异能的家族一直维持着异能，所以从帝国转型不久的联邦也有很多异能者。
顺便一提，联合王国同样也有异能血统，未登场的扎法尔最小的弟弟就是异能者。
而且联邦的异能者在参军的情况下会被视为拥有一项特殊技能，从而获得相应的补贴。
所以辛不仅晋升成中尉，也有作为“拥有异能的特技兵”的补贴，工资也会涨。

21. 制空权
军团控制区域有防空炮兵型Stachelschwein（击落小蕾娜和爸爸的那个）和阻电扰乱型，无法使用飞机。
你问我为什么要叫Eintagsfliege（蜉蝣）？ 因为那是集体钻进飞机引擎里的喷气发动机的敌人。

22. 空降
飞机乍一看似乎被封杀掉了，但还可以用直升机低空飞行，而且还容易躲开防空火炮，所以可以机降突击（不是说低空就打不中）
但这样不仅飞得慢，而且一架直升机装一辆破坏神就已经是极限了，如果最后能有几架飞到闪蝶那边就可以了。

（截止本文发布前，安里太太还没介绍完第17话的幕后……）

https://b23.tv/WEFUvT

blood_iron

现在觉得86这帮人真有些毛病
一开始大总统收你们当养子不用上战场卖命了，不爽，嚷着要赶着回战场
现在如你们所愿回去了，作为对军团打击最有效的部队安排你们当前锋突击
几个人又开始唠叨了，感觉上头要送他们去死似的，
你们作为军人不是当服从军令作为天职吗？

还有就是白毛妹加这段真的很别扭，看着很不舒服，你哥这杂鱼怎么救啊？
整个战役现在死伤超过2万了，别人的哥哥也死了，也要跟你这样抱怨啊？

LeonsCat

blood_iron 发表于 2021-11-8 10:19
现在觉得86这帮人真有些毛病
一开始大总统收你们当养子不用上战场卖命了，不爽，嚷着要赶着回战场
...

这个时候，也就86这帮人心理大条到能拿那个作战方案开玩笑吐槽说确实太乱来，别的知道这个方案的人压根就不认为有可能成功。。。

blood_iron

突然觉得亡国的阿基德里面的这帮人穿越过来代替86这伙人无限契合，
而且开的KM亚历山大还能变成四脚的爬虫状态，简直绝配

Kedger

blood_iron 发表于 2021-11-8 10:19
现在觉得86这帮人真有些毛病
一开始大总统收你们当养子不用上战场卖命了，不爽，嚷着要赶着回战场
...

86这帮人就是有毛病这种一定要上战场不然对不起战友的想法本来就是一种病态的高傲
从后续几卷来看其实安里根本没打算赞扬这种行为，看到毛子的战术人形直接人海上去送他们就觉得“活着真好了”

LeonsCat

Kedger 发表于 2021-11-8 10:35
86这帮人就是有毛病这种一定要上战场不然对不起战友的想法本来就是一种病态的高傲
从后续几卷来看 ...

最近台版出来的第九卷更是让几乎所有还没走出来的86破防了，不过方式么……反正肯定没法原样TV动画化的。

stevenzero

还以为这集能看到地效怪物飞行器登场的。
“这东西谁来开？”
“除了身为开发者的我，谁都开不了。”

这集那个佩剑的就是参谋长？记得后面这人挺谐的来着

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2