21.07『漂流少年 / Sonny Boy / サニーボーイ』专楼 07.15放送

hanshanwulu · 发表于 2021-10-1 17:58

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jsyyyz · 发表于 2021-10-1 18:04

其实谁跟谁好了倒是无所谓，我只是觉得本来可以阐述更多的东西的。

结果做到最后就是一个单纯的boy meets girl的主题

然后中间的展开还和这个主题关系并不那么直接。

可以对比的是四叠半的动画。四叠半的动画看似散，但是每次的故事都有小津和明石的参与，所以是形散神不散。

但是这个片就不一样了，中间夹杂的战争、还有不同世界的选择，拉格塔尼的离开，等等吧，和最后这个boy meets girl就有点不太搭。

放的客观点看，男主最后是拯救了希，每个主要人物也找到了真正的自己。但是总觉得这种看似EVA，实则新海诚的表法方式有点配不上这个主题

hanshanwulu · 发表于 2021-10-1 18:05

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Cry_Blues · 发表于 2021-10-1 18:15

acejoe 发表于 2021-10-1 16:17
夏目真悟还是适合这种片子啊，《不吉波普不笑》就不行，虽然都是一样的套路。

话说这city pop封面风格的画 ...

本片人设江口寿史确实是给city pop专辑画封面的，，

青龙圣者 · 发表于 2021-10-1 18:17

与天争锋_LZ 发表于 2021-10-1 15:43
这完全不像啊，身高，发色，发量，性格（？）
而且上海那个和打棒球的王牌是一起的

2年人变化大不是不可能，那会才初三，现在都高二了。

arthurmizuki · 发表于 2021-10-1 18:28

本帖最后由 arthurmizuki 于 2021-10-1 18:29 编辑

没有太意外的地方，总不至于破防吧，光离怪陆的漂流用意识流没什么不合适的，就是回去的日子过分真实了，和现实一样完全没有幻想空间啊

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 18:33

hanshanwulu 发表于 2021-10-1 18:05
官方塞私货玩开心了，全程看完的我是真的被伤到了，eva终的青春伤痛刚被电光机王治愈，结果又来这一出， ...

你在前面时候就想着cp的事情我也是服了，只用一句话就够了，对于希而言存活就是he，而且别忘了哪怕是漂流岁月，无论是长良和希还是和瑞穗，或者弹幕猜测瑞穗和拉塔尼亚，都是从来没有实锤关系过的，是希，瑞穗，拉塔尼亚带着长良先完成了心理的成长，长良终于c起来走完了剧情，而cp啥的都是很次要的事情

最强惠酱 · 发表于 2021-10-1 18:40

隔壁也说了一遍，这样讲可能是碰瓷，索尼男孩结局拿奇蛋比喻就是特别篇的前半，拯救姬友后的大户爱朋友走光，回到现实孤零零当班级小透明还被人指指点点，看到复活的姬友上去搭话发现被遗忘对方还交了新的朋友，改变了世界，现实仍是现实，和长良相比唯有心态上的不同，长良经过冒险接受了现实，大户爱妻离友散为救朋友还想着复活，当然大户爱是被骗的长良这是自己选择，虽然烂片奇蛋无论叙事还是群像描写都比索尼男孩差一大截，结局上描写我感觉上是相类似的

—— 來自 samsung SM-G981N, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.4.4.1

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 18:43

最强惠酱发表于 2021-10-1 18:40
隔壁也说了一遍，这样讲可能是碰瓷，索尼男孩结局拿奇蛋比喻就是特别篇的前半，拯救姬友后的大户爱朋友走光 ...

虽然瑞穗更喜欢动物

，性格有时古怪，不过说长良“孤独一人”也不算吧

黑猫桑 · 发表于 2021-10-1 18:47

与天争锋_LZ 发表于 2021-10-1 16:00
11:24，朝风发动能力帮了两人一把，随后的画面出现了成年的鸟飞翔的蓝色，白色虚影

这一段更多的是说长良会主动的关心雏鸟了，教会他这一点的是希，前面长良和希没法搭话，到雏鸟这就变成希主动找长良搭话了，虽然希不认识长良了，但是漂流希教会长良的东西依旧联系着两人。

最强惠酱 · 发表于 2021-10-1 18:55

aptx8285144 发表于 2021-10-1 18:43
虽然瑞穗更喜欢动物，性格有时古怪，不过说长良“孤独一人”也不算吧 ...

长良有朋友在家没父母，大户爱有妈没朋友

，瑞穂我是不觉得之后会有多少交集，顶多是有过一样记忆的同伴

—— 來自 samsung SM-G981N, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.4.4.1

黑猫桑 · 发表于 2021-10-1 19:11

通过这个结局仔细想了一下，大概明白789集的意义了。长良他们这些漂流的人无非两个选择一个回去现实世界一个继续漂流，789集给我们展示了不同的漂流生活，在巴别塔漂流的人日复一日的搬砖，在狗狗世界里的人则是过着过家家一般的无聊的生活，双胞胎持续着数千年无意义的争执，在漂流世界里他们是处于静止状态基本上不会死有着无穷无尽的时间所以在漂流世界里创造死亡这一点被反复提到，漂流没有想象中的那么浪漫，更多的是空虚，所以长良瑞穗他们才想要回到现实世界特别是对瑞穗来说，她想要什么就能得到什么，所以她早就感到无聊了吧。

cat1230 · 发表于 2021-10-1 19:32

本帖最后由 cat1230 于 2021-10-1 19:37 编辑

长良跟希那点CP感不就是在漂流世界培养的么，现在回到了没有漂流的世界线，自然是他俩各回各家各找各妈。如果2年前没有发生漂流，希会不会跟朝风不知道，但跟长良恐怕也没啥关系，跟个路人甲在一起了观众不是更难受。
再说吧，瑞穗不也还记得漂流世界么，虽然性格有点别扭但还是好姑娘啊，长良长点心去追的话应该不成问题。不如说瑞穗哪里还能接受一般男性对吧

，导演已经非常温柔了，是选择让瑞穗和长良一起选择了这个世界线而且是带着记忆。倘若瑞穗如Apart那样真说你谁啊？！那观众才真要破防，长良简直最苦逼男主。

limboc · 发表于 2021-10-1 19:36

本帖最后由 limboc 于 2021-10-1 19:40 编辑

两个同步的指南针那一幕迷之想到了Gonzalez-Torres的一个装置。

不要害怕时钟，它们是我们的时间，时间对我们如此慷慨。我们在时间上镌刻了胜利的甜蜜滋味。我们在某一时间、某一空间相遇，并以此征服了命运。我们是时间的产物，因此我们将赞美给予所应得者：时间。
我们是同步的，此刻，永恒。
我爱你。

Yalbsd · 发表于 2021-10-1 19:37

这结局看得我好难受

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 19:45

cat1230 发表于 2021-10-1 19:32
长良跟希那点CP感不就是在漂流世界培养的么，现在回到了没有漂流的世界线，自然是他俩各回各家各找各妈。如 ...

长良你还记得小樱一家的样子吗，快点攒钱买一圈来吸引瑞穗

hanshanwulu · 发表于 2021-10-1 19:46

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aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 19:58

hanshanwulu 发表于 2021-10-1 19:46
1到11集，成长是成长了。12集嘛，这个“成长”，多少是有点膈应人了。cp啥的是次要的，怎么不学学 ...

漂流年代的希也消散了，现在的希本质就是平行世界的存在

denyc · 发表于 2021-10-1 20:03

之前几话都已经觉得乏味了，没想到结局还挺喜欢

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 20:24

其他回合各有特色，不过个人角度：6,7,11,12都算是特别喜欢的吧

quasarrr · 发表于 2021-10-1 22:13

烂片一部，以为你能有什么高论，结果最后还是日式的青春成长必须要失去的那一套，那一套新海诚拍的不比你好一万倍，tm的郭敬明写的都比夏目明白，还tm接受失去？失去和遗憾需要你接受吗？你寄吧谁啊有资格“接受遗憾”

dozen · 发表于 2021-10-1 22:31

私以为留到最终话的就是好这一口，原来不是哦。

预期之内，歌很喜欢，遗憾前面有几话没上插入曲

bt之神 · 发表于 2021-10-1 22:45

最后一集的ED也太棒了，不知道什么时候发售

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 22:51

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-10-1 22:56 编辑

quasarrr 发表于 2021-10-1 22:13
烂片一部，以为你能有什么高论，结果最后还是日式的青春成长必须要失去的那一套，那一套新海诚拍的不比你好 ...

这可不一定，在我看来雨宫哲拿着古力特的招牌来直接拍青春恋爱片更加恶劣

亚瑟邓特 · 发表于 2021-10-1 22:55

我不能接受

，）

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

a12885084 · 发表于 2021-10-1 22:56

本帖最后由 a12885084 于 2021-10-1 23:18 编辑

拾遗：再见了所有的LIGHTYEAR

第12话中校长问长良如何带走罗盘时，给了两个关键闪回的镜头，其一是在某学生手中旋转的几何结构，其二是黄发打工妹子。旋转的几何结构在第六话有3秒钟左右的镜头，时间更长，看起来非常像四维结构在三维投影时旋转的样子（如超正方体），查了半天查不到类似的结构。同时这个结构也非常像长良和瑞穗奔跑时在的「不同次元的入口」非常相似。因此某种意义上可以认为这个旋转的四维结构是漂流世界的缘起，这种非常高的概念确实可以充当漂流的解释。黄发打工妹子必然也和希有着强烈的关联，有的朋友提出了一种“黄毛未来会成为独属于男主的“指南针””的讲法，虽然我一开始是拒绝的，但是越想越觉得顺，我更认同的讲法是：打工妹是长良的「真希波」。嗯，到这里懂的都懂。

从这个角度看，我认为给打工妹的那个镜头就是最后的现实世界里的打工妹的镜头。漂流世界 - 不同次元的入口 - 希选择的现实世界，罗盘一直在顺着这个方向指引长良前进，所以闪回的两个镜头分别象征了这个序列的后两点。这是我比较认可的解释。

第11话结尾，长良将罗盘做成手表的形式带上了火箭，而第12话中奔跑时长良也将罗盘当作怀表来用，边跑边看磁针是否指向“12点”，罗盘-手表二象性，让人想起了第3话的百褶裙-幕布二象性，夏目的老把戏，我觉得还是挺有意思的。

第12话观后感里有两个理解不对的地方：其一是瑞穗参加的是奶奶的葬礼，其二是瑞穗的学校（人生）没有偏移，就是正常的升上高中了，大概是和长良同校不同班。（更正：不同学校，具体可以看楼下，我这里就不改了）

结一下之前谈过的山彦和战争的问题。根据访谈，长良们待的岛是山彦创造的世界，是被称作「颠倒森林 / 倒錯の森」这一不允许欺骗的森林蔓延形成的岛。第 10 话的战争跟第 8话的战争不是同一个战争。战争有很多个，它只是一种象征，有的是人，有的是物。不过根据第11话的那个倒影特写，第11话的战争和第8话的战争还是同一个战争。这时候我要扛起作者已死的大刀了，11-8-10是个完整的角色发展轨迹，反正都是象征，我就理解成同一个战争。否则龙套角色还要有好几个的话，在我这里就要扣分了。以上访谈内容感谢千恋万花的翻译。

至于更喜欢哪话，重新顺了一遍我觉得不同话之间连贯性还是挺强的，总得来讲都很喜欢。情绪上最有张力最喜欢的肯定是第1、6、11这三话，7和9两话因为单元剧+新龙套的原因不是很喜欢。

多得不再说了，夏目导演下一部拍啥我都追着看好吧，再见了，所有的LIGHTYEAR。

---------------
嗯…pdf的1.11版，加了这半页拾遗，修订了一下导图，顺便修复了一个pdf的目录bug
链接: https://pan.baidu.com/s/1vJKPMhvFfYkPcu9W7xdASA 提取码: 922h

死道友不死贫道 · 发表于 2021-10-1 23:00

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躺平咸鱼在翻身 · 发表于 2021-10-1 23:04

a12885084 发表于 2021-10-1 22:56
拾遗：再见了所有的LIGHTYEAR
第12话中校长问长良如何带走罗盘时，给了两个关键闪回的镜头，其一是在某学生 ...

你10月还写点什么吗

—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

千恋万花 · 发表于 2021-10-1 23:10

本帖最后由千恋万花于 2021-10-1 23:14 编辑

a12885084 发表于 2021-10-1 22:56
拾遗：再见了所有的LIGHTYEAR
第12话中校长问长良如何带走罗盘时，给了两个关键闪回的镜头，其一是在某学生 ...

关于长良跟瑞穗的高中，应该是这样的：
第 12 集官网简介提到长良上的是工业高中，下图是在参加开学典礼。
开学典礼和长良班上的这两张图中可以看出学生好像都是男生，很可能是男高或者男生占大多数的高中。

后面他撑伞去了初中（白糸第二中学，所以走廊上有山彦和木灵的身影），应该是想跟老师打听瑞穗去哪个高中上学了（给了个毕业生名单的特写），第三张图是初中的班主任（左）看着他。

长良问到瑞穗的高中后去找她，看学生的话瑞穗上的很可能是女高。

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 23:10

limboc 发表于 2021-10-1 19:36
两个同步的指南针那一幕迷之想到了Gonzalez-Torres的一个装置。

指南针情诗绝了

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 23:13

感觉长良最后还是应该履行和希的那个约定会好一些（问出口），感觉他作为男主多多少少还差一口气

a12885084 · 发表于 2021-10-1 23:15

千恋万花发表于 2021-10-1 23:10
关于长良跟瑞穗的高中，应该是这样的：
第 12 集官网简介提到长良上的是工业高中，下图是在参加开学典礼。 ...

有道理，我就看出长良在门口等人，瑞穗从学校里走出来就觉得是同校不同班了

a12885084 · 发表于 2021-10-1 23:16

千恋万花发表于 2021-10-1 23:10
关于长良跟瑞穗的高中，应该是这样的：
第 12 集官网简介提到长良上的是工业高中，下图是在参加开学典礼。 ...

不愧是你，截图好快啊喂！

千恋万花 · 发表于 2021-10-1 23:19

a12885084 发表于 2021-10-1 23:16
不愧是你，截图好快啊喂！

本来发的时候截好了图，然后发出去抽风了，重新编辑的

chronicle · 发表于 2021-10-1 23:19

笑死泥潭破防的人真多

aptx8285144 · 发表于 2021-10-1 23:25

chronicle 发表于 2021-10-1 23:19
笑死泥潭破防的人真多

这破防只要冷静下来就会发现真没啥道理

，没有漂流，长良和希就很难有cp感，倒不如说长良离硬气男主还是差了一口气（如果在朝风出现前问希的话）

acejoe · 发表于 2021-10-1 23:32

不是，
接受失去？
长良小哥就没得到过啊。

weige · 发表于 2021-10-2 00:16

感觉umb没啥非要回去的理由，就是为了跟男主角一起吧

darkddragon · 发表于 2021-10-2 00:43

仔细想想回不回到现实世界都可以理解，无非还是接受自己选择的结果。

虽然我对主角三人组的cp没啥感想，但是对小玉和山彦都好好的倒是很感动。

n.dante · 发表于 2021-10-2 01:12

聊了这么多存在主义，却依旧困于对文本和意象的逻辑解释，这样不是本末倒置了吗？
在观看最终话前我其实对前面11话的内容也是持否定态度的，就像我前面提过的，整个故事就像是一个没有出题人，也没有回答者的海龟汤游戏。残缺，无意义，不合理。看似有些隐喻但其实没有一个能构成完整的逻辑。所有的漂流世界，所有的漂流者，包括他们为什么会漂流都有着一种形式上的荒谬。这种荒谬不断地刺激着观众渴望解释一切，渴望冲破语言界限的冲动。
但在最终话这种荒谬上升为了一种所有人都能轻易理解的具现化的不道德，不合理以及不公平。这一刻我觉得我理解了前面11话的用意，它们的存在并不是在做微观的符号象征，而是以一个整体在表达荒谬。
而长良在回到现实后，虽然看上去依旧和以前一样窝囊，但他在经历了那么多之后，却被他最想拯救的人所遗忘，不得理解却仍能安然处之时，这不正是“正义的极致”吗？他的选择是因为对希坚定的信任，而并不是为了回报。

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