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楼主: Kazepollar

[NS] 怪猎或PVE游戏的武器平衡性很重要吗

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发表于 2021-4-21 17:35 | 显示全部楼层
秋月孝三 发表于 2021-4-21 17:28
那倒是,长枪也是怪物多动症最大受害者之一了。卡婊完全可以弄个防性加成架盾突进伤害的改动 ...

rise对长枪最好的改动就是机动性了
现在体验比以前好很多
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发表于 2021-4-21 17:40 | 显示全部楼层
叶雾 发表于 2021-4-9 00:18
接着发售前两天在传楼里的预测和论战
作为泥潭臭名昭著的太刀侠
容我发表一下Rise刷到现在对太刀强度的体会 ...

好!
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发表于 2021-4-21 17:45 来自手机 | 显示全部楼层
以前xx的时候勇太有这么多节奏吗?
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发表于 2021-4-21 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
不灭钻石 发表于 2021-4-21 17:45
以前xx的时候勇太有这么多节奏吗?

xx太刀侠也不会觍着脸说gp难上手这武器就该这么强吧or也不算太强吧,对于勇太来说gp只能说是基本功,真正的难点都在站位和追刀上。大居合加登龙的思路称得上是勇太的简化版了,居到就是爽到。
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发表于 2021-4-21 17:53 | 显示全部楼层
EndlessDied 发表于 2021-4-21 17:35
rise对长枪最好的改动就是机动性了
现在体验比以前好很多

虫技这系统能延续下去那还好说,要是没虫了估计只能换个皮做成狩技加回来
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发表于 2021-4-21 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
不灭钻石 发表于 2021-4-21 17:45
以前xx的时候勇太有这么多节奏吗?

那会儿一说什么武器厉害,都是立马讲勇重勇太,动作值与机制就是强,推荐去玩。
现在一谈太刀,就是高(低)风险高(离谱)收益。仿佛承认太刀伤害离谱机制离谱说错了一样。
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发表于 2021-4-21 18:00 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2021-4-21 17:57
那会儿一说什么武器厉害,都是立马讲勇重勇太,动作值与机制就是强,推荐去玩。
现在一谈太刀,就是高(低 ...

太刀强有错吗?居合是要练习的!
其他武器都是进去闭着眼睛瞎打的!
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发表于 2021-4-21 18:09 | 显示全部楼层
其实现在rise轻弩比太刀还强,而且简单多了,但是不存在某些群体跳出来一会学习成本高一会伤害不如大剑什么的,现在就变成各网各群都强烈推荐人人备一把怨虎轻了
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发表于 2021-4-21 18:09 来自手机 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2021-4-21 17:57
那会儿一说什么武器厉害,都是立马讲勇重勇太,动作值与机制就是强,推荐去玩。
现在一谈太刀,就是高(低 ...

那些人这么说不就是想装逼吗
强的不是太刀是我

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发表于 2021-4-21 18:14 | 显示全部楼层
EndlessDied 发表于 2021-4-21 17:35
rise对长枪最好的改动就是机动性了
现在体验比以前好很多

说实话世界的长枪比rise灵活 以前第三枪出了不能防反 盾冲不能改变方向 都是世界开始改良的

rise的长枪预输入窗口比世界小 手感更像xx而不是4g和mhw 实际玩起来手感略僵硬 相比之前宽松的预输入更适合节奏快的武器 可惜长枪它相比其他的武器动作并没有足够快的节奏

另外就是j防做的性能很差 判定窗口比xx武士道短这其实都不是大问题 适应了自然可以用好 最大的问题在于武士道j防可以连发 连续弹反怪物的连招 而且中间即使失败 人物也会处于防御状态 以普通防御抵挡后续的连招 比如当年我录过6连弹尾锤龙大风车 还有类似xx轰龙的原地360是两次判定 武士道j防可以二连弹 如果第一次弹成功 第二次手慢没弹成 也会自动切换为防御状态被击退

现在的j防就不行 金狮王八拳如果站位不好 第一下弹完第二拳直接击飞 不会自动切防

这个j防性能不改善一下的话定位就会显得很尴尬
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发表于 2021-4-21 18:18 | 显示全部楼层
勇太还要控气刃槽呢,失败无惩罚的rise居合要过分多了
吐槽rise太刀居登离谱核心也不是要砍太刀,而是肉眼可见的制作组偏心,根据demo大砍了一刀斩斧滑板鞋和笛子没出生的音玉,对机制更离谱风险收益更不对称的居登视若无睹
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发表于 2021-4-21 18:25 来自手机 | 显示全部楼层
架盾要防性防强也就认了,流转GP都吃防性就过分了
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发表于 2021-4-21 18:38 | 显示全部楼层
祸猫 发表于 2021-4-21 17:17
本太刀长枪侠来设计:长枪删掉盾双手持枪,加横扫后撤,蓄力横扫,虫技一个起跳下戳,一个带gp的 ...

我开始以为改短上双枪
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发表于 2021-4-21 18:39 来自手机 | 显示全部楼层
长枪确实不是新手武器,那持盾立回逻辑和按键习惯换任何一个玩惯3d动作翻滚的都要适应好久
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发表于 2021-4-21 18:44 | 显示全部楼层
制作组赤裸裸偏心,防强改三级真就离谱。原本rise技能就难出,这技能最多值一个二级孔。还有拔刀技,改成太刀专用直接砍死拔刀流,大剑不配打拔刀是吧。
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发表于 2021-4-21 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
我就是世界入坑的新手,ps4上选了长枪开荒,被炎妃打到退坑
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发表于 2021-4-21 18:49 来自手机 | 显示全部楼层
PC上重新太刀开荒,见切如风打到贝爷才顶不住,就算是新手,上手后长枪就是不行
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发表于 2021-4-21 20:23 | 显示全部楼层
不灭钻石 发表于 2021-4-21 18:09
那些人这么说不就是想装逼吗
强的不是太刀是我

爬这么高楼感觉就你最直白
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发表于 2021-4-22 09:22 来自手机 | 显示全部楼层
奈奈未喵 发表于 2021-4-21 18:14
说实话世界的长枪比rise灵活 以前第三枪出了不能防反 盾冲不能改变方向 都是世界开始改良的

rise的长枪 ...

更正一下:防反是3代加的,当初能接在第三枪后。三代的枪是强势武器
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发表于 2021-4-22 09:26 来自手机 | 显示全部楼层
nohope 发表于 2021-4-21 17:25
Y1S1以前只能靠回枪打,3戳的后摇不靠后跳取消必被打,从tri开始有了防反之后,长枪的快乐才开始多起来。 ...

长枪的巅峰时期恰恰是在没有防反没有回避的时代,靠着纯粹的高打点伤害稳坐t0。说到底还是武器倍率的问题,定位从“底机动高伤害”变成了“中机动低伤害”
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发表于 2021-4-22 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 bad_alloc 于 2021-4-22 09:34 编辑
wswad436710 发表于 2021-4-21 18:44
制作组赤裸裸偏心,防强改三级真就离谱。原本rise技能就难出,这技能最多值一个二级孔。还有拔刀技,改成太 ...

问题是太刀也没人出拔刀技这破玩意儿啊 持续时间短, 登龙属于虫技不享受加成, 就是个废物技能
我还是善意揣测喀普康数值策划全是猴子的可能性比较大
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发表于 2021-4-22 09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 nohope 于 2021-4-22 09:48 编辑
aceback 发表于 2021-4-22 09:26
长枪的巅峰时期恰恰是在没有防反没有回避的时代,靠着纯粹的高打点伤害稳坐t0。说到底还是武器倍率的问题 ...

那个朴素年代大部分武器都差不多,没有什么花里胡哨的技能,大剑没蓄力,太刀双刀没出生,片手7连伤害很高,锤子靠大地。长枪靠的斩打二择和极其稳定的伤害(前面说了祖传的212224)可以轻松达成锁头,所以不防反不回避问题也不是那么大,但是打木桩嘛其实是挺枯燥的。现在所有武器都是花里胡哨的各种大招技能,长枪还是3戳,没大招爆发,还因为带盾重弩的原因特地被针对,重弩能滚好远,长枪那小碎步跑都跑不掉。

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发表于 2021-4-22 10:00 | 显示全部楼层
斩斧一筋打怪都是20分钟内,对这个武器的平稳输出很满意。
居合我玩不来,单机游戏也懒得花大量时间练习。
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发表于 2021-4-22 10:26 | 显示全部楼层
其实挺好改的,削居登的话,原始状态下居合触发帧缩短,要出LV4+回性才能有当前效果,这样改动后期你还是强,但装备起来后其他武器都有自己套路了,就不会显得过于偏心,前期不能太无脑了
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发表于 2021-4-22 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈哈就 发表于 2021-4-22 10:00
斩斧一筋打怪都是20分钟内,对这个武器的平稳输出很满意。
居合我玩不来,单机游戏也懒得花大量时间练习。 ...

斩斧利用好突进前劈和后撤斩蹭刀的话进12.3分钟还是很简单的
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发表于 2021-4-22 10:58 来自手机 | 显示全部楼层
还有想学大居合也简单,大居耗刃且不开刃就行,把开刃转到登龙里
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发表于 2021-4-22 12:15 | 显示全部楼层
祸猫 发表于 2021-4-21 04:17
本太刀长枪侠来设计:长枪删掉盾双手持枪,加横扫后撤,蓄力横扫,虫技一个起跳下戳,一个带gp的 ...

快去讨鬼传体验你要的长枪
讨鬼传里的长枪就这样。。。但是还是不好用
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发表于 2021-4-22 12:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2021-4-22 13:10 | 显示全部楼层
奈奈未喵 发表于 2021-4-21 18:14
说实话世界的长枪比rise灵活 以前第三枪出了不能防反 盾冲不能改变方向 都是世界开始改良的

rise的长枪 ...

没错 j防会被太多怪物的招式破解了
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发表于 2021-4-22 13:37 | 显示全部楼层
deathomega 发表于 2021-4-21 14:22
B站有个人用单手太刀,打很好

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

你说的那个老哥怕是不止能单手太刀……还能单手鬼泣5最高难度,单手仁王、单手只狼、单手血缘……
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发表于 2021-4-22 13:42 | 显示全部楼层
真红之闪电 发表于 2021-4-21 18:38
我开始以为改短上双枪

求铳枪这样改 双枪老太婆
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发表于 2021-4-22 14:50 | 显示全部楼层
长枪这种防御武器世界和冰原后期被针对得够惨了,世界炎妃,冰原黑龙,炎妃近身烧你血,你收刀的功夫已经猫了,黑龙长枪离远点就被无限远程点草。只能说,卡表,有你的
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:53 | 显示全部楼层
哈哈哈就 发表于 2021-4-22 10:00
斩斧一筋打怪都是20分钟内,对这个武器的平稳输出很满意。
居合我玩不来,单机游戏也懒得花大量时间练习。 ...

斩斧选对武器十秒钟开刃,剩下时间的只要能一直砍,输出不会低的。这武器现在舒服又稳定
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发表于 2021-4-22 15:19 | 显示全部楼层
提到斩斧,rise的斧模式的动作值是不是被大砍过?冰原时斧剑大旋转变形斩可以把轰龙打倒,rise全程斧模式一局下来没见过轰龙倒地
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发表于 2021-4-22 17:28 来自手机 | 显示全部楼层
bureaucratic 发表于 2021-4-22 15:19
提到斩斧,rise的斧模式的动作值是不是被大砍过?冰原时斧剑大旋转变形斩可以把轰龙打倒,rise全程斧模式一 ...

斩斧现在是斧模式唯一的作用就是变形成剑模式
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发表于 2021-4-22 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
多拉贡荡不死 发表于 2021-4-22 17:28
斩斧现在是斧模式唯一的作用就是变形成剑模式

斧模式这么拉稀吗?我还挺喜欢斧模式的,剑模式突出一个枯燥

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-4-22 17:45 来自手机 | 显示全部楼层
但是这次的主要输出手段就是变形斩中的斧部分,游玩时斧模式游走蹭刀,硬直后一套变形斩再回到斧模式游走也可以

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
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发表于 2021-4-22 17:49 | 显示全部楼层
lhh_ah 发表于 2021-4-22 17:36
斧模式这么拉稀吗?我还挺喜欢斧模式的,剑模式突出一个枯燥

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Andro ...

斩斧好像除了某代斧纵斩倍率还行偶尔用用,其他时候作用都是给剑填瓶子和变成剑的前置,而且现在剑模式动作花狸狐哨,最好的还是3里面上下反复纵斩……突出一个站桩输出
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发表于 2021-4-22 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
斧模式有突进直斩和强变形小回旋,不至于一点存在感都没有。
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发表于 2021-4-22 20:20 | 显示全部楼层
不灭钻石 发表于 2021-04-21 18:09:44
那些人这么说不就是想装逼吗
强的不是太刀是我
到位了

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