关于游戏中掺杂私货的行为，大家是怎么看的

升职加薪 · 发表于 2021-3-15 16:47

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makece · 发表于 2021-3-15 16:48

kangkangsama 发表于 2021-3-15 16:45
不不是反了吗？演义是综合了几百年来民间的各种传说呈现的作品，本身就是体现了民间主流意见。罗贯中元末 ...

那就是儒家塞给历史的私货，还是私货

月下美人 · 发表于 2021-3-15 16:48

本帖最后由月下美人于 2021-3-15 16:50 编辑

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nanoka111 · 发表于 2021-3-15 16:49

本帖最后由 nanoka111 于 2021-3-15 16:52 编辑

kangkangsama 发表于 2021-3-15 16:45
不不是反了吗？演义是综合了几百年来民间的各种传说呈现的作品，本身就是体现了民间主流意见。罗贯中元末 ...

其实尊刘反曹的真正起源是朱熹，某种程度上说，后世国人大量传统思想的起源都是来自于他。
甚至对三国时其他人物的评价转折也是从这个时候开始的，比如说祢衡，北宋时还把他当成一个狂妄小人，后来却变成正面形象了……

听风不是雨 · 发表于 2021-3-15 16:54

如果非要定义扩大化的话，就连主流价值观也是古往今来的统治阶级轮番塞下来的私货，就和凡是日本人出的控制角色的电子游戏全是jrpg一样了

常工微操 · 发表于 2021-3-15 16:58

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dompine · 发表于 2021-3-15 17:00

游戏厂商随便加私货，最后看消费者买不买单就完事了

汉化翻译带私货才是最恶心的

samaleg · 发表于 2021-3-15 17:04

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ddwhzh · 发表于 2021-3-15 17:05

吃饱了撑的，还容易被打脸，因为游戏存在就会受到时间检验。任天堂在纸马vs马路RPG里塞ykw造墙梗，疫情开始反而人人造墙。

samaleg · 发表于 2021-3-15 17:06

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dren_zheng · 发表于 2021-3-15 17:07

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samaleg · 发表于 2021-3-15 17:07

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makece · 发表于 2021-3-15 17:09

samaleg 发表于 2021-3-15 17:04
你这个算观点，讲出来没毛病，也不会碍着什么

隔壁的那种是站队，灌输的是我和你立场不同，所以我这么干 ...

这比ALICE的大将军左桐轻多了啊……
讨伐这个是不是也要到兰斯10专楼里讨伐一下

samaleg · 发表于 2021-3-15 17:10

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Renkonsai · 发表于 2021-3-15 17:10

你给我翻译翻译，什么他妈的是他妈的私货
要是全都是公货那就不叫创作了，你咋不干脆拿个字典挨页读呢…
甚至连字典都不得行，汉字里一大堆嫉奸妖妄的坏字都是女字旁，拳师还老说这是私货呢。

也不是单纯的理念从众就是“没私货”了，MJ“陨落神坛”的时候专门有人做了个Flash游是MJ在他的梦幻庄园里扔网子抓小孩的游戏，对当事人侮辱性巨大，在当时的社会舆论下这玩意可绝对不算“私货”，但是你现在看这玩意那可真不是一般的恶毒。

对于所谓的私货要有忍让接受的能力，忍不了大不了就不看了…那你说十三机兵的一车面包人的肠道文学算不算是和作品主旨无关的唐突加料，至少我感觉是十足的恶心，但是也不会拉着一个「夹带私货」的大旗跟人宣传它有问题。
如果一个作品里作者的个人感情或者某种理念灌入过量导致出现违和感，那损坏的其实是整个作品的质量，跟什么公私货没关系，小的有打工魔王，大的有TLOU2。

看别人玩游戏 · 发表于 2021-3-15 17:14

想到了湾湾某阴间游戏

woodcoin · 发表于 2021-3-15 17:14

只要能吵起来的，证明还是有人支持，那么就不是私货
如果是吵不起来的，证明一致公认是私货，那才叫真的私货

拉菲尔神父 · 发表于 2021-3-15 17:15

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nanoka111 · 发表于 2021-3-15 17:16

本帖最后由 nanoka111 于 2021-3-16 15:19 编辑

ddwhzh 发表于 2021-3-15 17:05
吃饱了撑的，还容易被打脸，因为游戏存在就会受到时间检验。任天堂在纸马vs马路RPG里塞ykw造墙梗，疫情开始 ...

这个说起来，更值得一提的是《天地创造》的某个方面的“私货”。
这个确实是跟时代有关，记得日本在80年代推出的作品还不会把这样的人塑造成完全负面的形象，结果1995年的作品就成这样了。
其他这方面值得一提的作品还有：小岛早年的作品Snatcher，以及SQUARE的前线任务2、3等，现在人看当年的人对未来的预言和设想真的是有一种很奇妙的感觉。

makece · 发表于 2021-3-15 17:16

samaleg 发表于 2021-3-15 17:10
你要去就去呗，难道我去不去兰斯那边讨论，影响了加私货这个事？

只能说在玩游戏时认同“我都这么弱你不要打我了”和在现实里支持收台是没有关联的两回事，这算是欣赏文艺作品的基本能力之一了。
对知行合一的要求高到玩游戏也不能三观不正也是有问题的。

迷途lite · 发表于 2021-3-15 17:16

Renkonsai 发表于 2021-3-15 17:10
你给我翻译翻译，什么他妈的是他妈的私货
要是全都是公货那就不叫创作了，你咋不干脆拿个字典挨页读呢…
甚 ...

感觉你这个解法比较对我的味。
你看我这样理解对不对:私货的不会对游戏的玩法和视觉有直接影响，但是它客观地影响了一个作品在玩家群中的平均得分，当这个影响足够大时，他的客观评分低到平均线以下，那就不值得玩了。
不过这么说白了，私货影不影响游戏值不值得玩，其实就是看玩家信不信媒体评分嘛

ammk · 发表于 2021-3-15 17:17

打高尔夫的有多远滚多远

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Hidewhite · 发表于 2021-3-15 17:18

本帖最后由 Hidewhite 于 2021-3-15 17:41 编辑

那楼后面感觉脑子有病，神神叨叨的，感觉跟看着手相给人算命差不多。这是被魂系列毒害了还是咋的，阅读理解越做越偏，还觉得自己特睿智……
——————————————————————————————

想要当公货，学学自媒体呗，学会怎么顺风说话，加上带点变色龙特性就行了。想要永远站在人多势众的一方，那就只好不当人，充当人群的发声筒去

要能随人群随时间随风向随时转舵，只不过这种东西后来也谈不上有什么观点了

简巴•江斯特 · 发表于 2021-3-15 17:19

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hamartia · 发表于 2021-3-15 17:21

讨论这点前，必须要务是给“私货”这一网络语言限定具体的概念，不然就是让误会套误会

如果说是制作者私自安插的游戏技巧或秘技，这是完全ok的。《快打旋风》著名技巧“摆拳”就是这么来的，capcom的开发者一点也不恼怒玩家发现了自己的小聪明，还公开宣言“摆拳是快打旋风的代名词”，吸引来更多玩家形成对卡氏清版的钻研

一般当做通常认识带贬义的那种，应该是制作者偷摸放进游戏里对政治文化等的偏见甚至攻击，这个就没什么好说的吧。我掏钱买游戏可不是为了让人暗搓搓地骂我

雾岛雫 · 发表于 2021-3-15 17:21

私货不私货，除了甩价值观骑脸的游戏比如奇迹2，这种没救的。
其他游戏说白了你游戏做得好，那就叫“彩蛋”
你做的辣鸡才会被人叫“私货”
所以做好游戏才是硬道理

秀光 · 发表于 2021-3-15 17:24

以政治私货来说，广义上在游戏表达政治观点的都叫夹私货例如使命召唤，狭义上只有跟政治无关的游戏暗藏政治观点的才叫夹私货例如某阴间游戏。

当然这两者之间的界限也不是特别清晰，当年玩姜维传的历史线，之前听N多人说这MOD如何还原历史如何考据详实，结果玩到钟会伐蜀，姜维说了句台词大意是“这种满口同胞却大兵压境的国家，真有人会想被他统一么”，当场把我恶心得吐出来，这就是彻头彻尾的政治私货

samaleg · 发表于 2021-3-15 17:25

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makece · 发表于 2021-3-15 17:28

samaleg 发表于 2021-3-15 17:25
这种观点也没少挨骂，并不是说你现实和作品分开就没事了，毕竟是输出观念

远的有南京南京，近的唐探3就 ...

确实没少挨骂，但是“并不是说你现实和作品分开就没事了”观点其实也没少挨骂，
能互相骂就是好的。

nanoka111 · 发表于 2021-3-15 17:29

本来打算新开个帖子总结一下现有的游戏夹带私货的情况和实例，仔细一想还是算了，因为这种情况实在是太多了，而且还有大量玩家表面上体会不到但制作人确实有心特意去做的地方。
比如说《创世纪8》，里面就有制作人为发泄对EA接管工作室的不满而特意制作的彩蛋，这种内容从性质上来说也属于私货了。

wzh5555 · 发表于 2021-3-15 17:33

kangkangsama 发表于 2021-3-15 16:45
不不是反了吗？演义是综合了几百年来民间的各种传说呈现的作品，本身就是体现了民间主流意见。罗贯中元末 ...

+1，顺应主流观点算"公货"了。
"私货"称私，是要和受众群体的主流观点相悖

Renkonsai · 发表于 2021-3-15 17:35

现在的整个业界趋势实际上是太追求作品的「公货」了。
而且事实上汝之公货彼之私货，非得用这个定义甚至四处带着放大镜找私货就**得很。
这方面那真是谁也别说谁…

国内的公货化结果是什么，至少是电视节目的死要打引号，好好的人话非得加一堆鬼画符的字母。
白鬼的公货就是OW非得塞俩屁精进去，闪光从人设上就有那个意思就忍了，76这个就怎么看都是后付设定了。但是这个在白鬼文化里就是公货啊，一个游戏没有肤色collection和性向collection就要被冲。
太君的公货化身那就更明显了，闪轨啊，别说更早期的Falcom，空轨的剧本好歹还算得上是有来有回有个看头，越到后面越为了角色厨考虑，不死人+卖基，剧情又要强行大叙事又要低龄车轱辘话。

微冷 · 发表于 2021-3-15 17:37

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云梦泽岸 · 发表于 2021-3-15 17:44

知道当着面骂你会生气，偷偷拐着弯儿给你灌输**的，就是私货了。精髓在于骂你骂得表面不留痕迹，还要让你花钱去买这份骂，才是既有大义，又得小利。

常工微操 · 发表于 2021-3-15 17:44

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椎名mahuyo · 发表于 2021-3-15 17:51

汤姆克兰西系列虽然没人骂他私货，但是彩六在国内还是被禁直播了

makece · 发表于 2021-3-15 17:52

常工微操发表于 2021-3-15 17:44
本身就是了战争、历史、政治累的游戏塞了也不觉得特别违和吧，汤姆克兰西系列的小说游戏有人骂他夹带私货 ...

那其实还是有的，这些年的私货审查标准非常高

妄想中毒 · 发表于 2021-3-15 17:59

我只想玩游戏，不想看制作者输出自己的价值观

wtyrambo · 发表于 2021-3-15 18:01

红警算不算私货

hamartia · 发表于 2021-3-15 18:06

常工微操发表于 2021-3-15 17:44
本身就是了战争、历史、政治累的游戏塞了也不觉得特别违和吧，汤姆克兰西系列的小说游戏有人骂他夹带私货 ...

那种立场和一般大众的主流价值观相左的GAME也是有的。对于这种游戏，只能说鱼刺是否有刺痛我国历史政治等方面的界限

土星上有一个很有名的SLG，叫做《千年帝国之兴亡》。一般大战略类SLG，可以自由扮演同盟国或轴心国，但这个游戏的立场就是扮演纳粹帝国的年轻将校，凭借玩者的操作挺过二战。虽然倒是没出现毒气室，但是隆美尔，邓尼茨，曼施坦因这些为第三帝国效力的军官玩家都可以亲手操作。
这个游戏当年在电软上，提到时都必须使用暗号，是早期自主规制的那一类。《提督的决断》更有名，这个就不提了

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