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楼主: n.dante

[赛车] 【不起眼的F1】2021赛季收官战 阿布扎比大奖赛12.10-12.12

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发表于 2021-12-13 04:23 | 显示全部楼层
赛事干事决定
1. 首先,赛事干事认为这次上诉可以接受
2. 规则15.3允许赛事总监控制安全车的使用,赛事干事认为这包括出动和撤出
3. 尽管48.12没有完全应用,但根据48.13,赛会已经通知安全车将会回站,那么安全车必须当圈回到维修区,此规则的权限高于48.12
4. 尽管梅赛德斯车队要求修改成绩,以倒数第二圈来确认比赛成绩,但赛会认为没有理由缩短比赛距离,因此驳回了梅赛德斯的申诉。
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发表于 2021-12-13 04:32 | 显示全部楼层
【关于梅赛德斯申诉失败的判罚书】

🔴 梅赛德斯一方认为:
1. 运动规则48.12当中“任何被领先车手套圈的赛车都会被要求超过领先圈的赛车”,以及“当最后一台赛车超过领先者时,安全车将在下一圈回到维修区”这两条规则如果应用,汉密尔顿将赢得比赛。
2. 因此,梅赛德斯车队要求应用《国际运动法规》中的11.9.3h条款,修正比赛成绩。

🔴 红牛一方认为:
1. “任何”不意味着“所有”
2. 48.13条款中“安全车将在本圈进站”的指示,是安全车本圈确认进站的信号
3. 这种情况下,48.13的优先级高于48.12
4. 15.3条款规定了赛事总监对于安全车的使用具有“控制权”
5. 这种情况下,即使所有的赛车超过安全车,都不会改变比赛结果

🔴 赛事总监证据
1. 48.12的目的是为了避免让被套圈的赛车干扰比赛,所以这种情况下适用于48.13规则
2. 长久以来,大家都希望尽可能在绿旗的情况下结束比赛(非安全车带领情况下)

🔴 赛事干事决定
1. 首先,赛事干事认为这次上诉可以接受
2. 规则15.3允许赛事总监控制安全车的使用,赛事干事认为这包括出动和撤出
3. 尽管48.12没有完全应用,但根据48.13,赛会已经通知安全车将会回站,那么安全车必须当圈回到维修区,此规则的权限高于48.12
4. 尽管梅赛德斯车队要求修改成绩,以倒数第二圈来确认比赛成绩,但赛会认为没有理由缩短比赛距离,因此驳回了梅赛德斯的申诉。
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 楼主| 发表于 2021-12-13 04:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 n.dante 于 2021-12-13 05:32 编辑

硬解释的话,这一套操作确实都能说得通。FIA有权利让指定慢车overtake。也没有规定慢车要追到队尾才能重新发车。只不过在这种激烈争冠的背景下大家第一次见这样的规则应用,确实会很吃惊。我把相关的三条规则贴下面了。另外关于安全车的规则,2020和2021赛季是完全一样的。我刚刚对比了一下。并不是今年新更改的。48.12中的第一段标红应该就是梅奔上诉的依据。48.12的第二段标红,应该是FIA一开始决定“LAPPED CARS WILL NOT BE ALLOW TO OVERTAKE”的依据。之后我理解的是FIA应该行使的48.8的条款让ham和max之间的套圈车解套,然后立刻召回安全车(48.13)。

48.8 With the exception of the cases listed under a) to h) below, no driver may overtake another car
on the track, including the safety car, until he passes the Line (see Article 5.3) for the first time
after the safety car has returned to the pits.
The exceptions are:
a) If a driver is signalled to do so from the safety car.

b) Under Articles 36.15 41.1c), or 3948.12, 51.6 and 51.12 below.
c) When entering the pits a driver may pass another car remaining on the track, including
the safety car, after he has reached the first safety car line.
d) When leaving the pits a driver may overtake, or be overtaken by, another car on the track
before he reaches the second safety car line.
e) When the safety car is returning to the pits it may be overtaken by cars on the track once
it has reached the first safety car line.
f) Whilst in the pit entry, pit lane or pit exit a driver may overtake another car which is also
in one of these three areas.
g) Any car stopping in its designated garage area whilst the safety car is using the pit lane
(see Article 3948.11 below) may be overtaken.
h) If any car slows with an obvious problem.

48.12 If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message "LAPPED CARS MAY NOW
OVERTAKE"  has  been  sent  to  all  Compe**s  via  the  official  messaging  system,  any  cars  that
have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety
car.
This will only apply to cars that were lapped at the time they crossed the Line at the end of the
lap during which they crossed the first Safety Car line for the second time after the safety car
was deployed.
Having  overtaken  the  cars on  the  lead  lap  and  the  safety  car these  cars  should then  proceed
around the track at an appropriate speed, without overtaking, and make every effort to take up
position at the back of the line of cars behind the safety car. Whilst they are overtaking, and in
order to ensure this may be carried out safely, the cars on the lead lap must always stay on the
racing line unless deviating from it is unavoidable. Unless the clerk of the course considers the
presence of the safety car is still necessary, once the last lapped car has passed the leader the
safety car will return to the pits at the end of the following lap.

If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking the message
"OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be sent to all Compe**s via the official messaging
system.


48.13 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR
IN THIS LAP" will be sent to all Compe**s via the official messaging system and the car's orange
lights will be extinguished.
This will be the signal to the Compe**s and drivers that it will be
entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall
more than ten car lengths behind it.
In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the
point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves
no  erratic  acceleration  or braking  nor  any  other  manoeuvre  which  is  likely  to  endanger  other
drivers or impede the restart.
As the safety car is approaching the pit entry the SC boards will be withdrawn and, other than
on the last lap of the sprint qualifying session or the race, as the leader approaches the Line the
yellow flags will be withdrawn and a green flag and/or green light panel will be displayed at the
Line.

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13. + 1 488新角度啊

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 楼主| 发表于 2021-12-13 05:02 | 显示全部楼层
而且其实根本就没出示过48.12中的"LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE"的提示,而是指定的“LAPPED CARS 4(NORRIS) - 14 - 31 - 16 -5 TO OVERTAKE SAFETY CAR”。这里应用的应该是48.8 a)的特例。所以梅奔用48.12来上诉确实很难成功。
至于FIA的“避免让被套圈的赛车干扰比赛”这点确实就有点扯了,只能说塞恩斯不争冠不被当人了。
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 楼主| 发表于 2021-12-13 05:23 | 显示全部楼层
另外建议大家少看点五星相声,可以说是胡说八道节奏大师了。
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发表于 2021-12-13 05:31 来自手机 | 显示全部楼层
五星主要的问题是周浩然,最近两站非常用力地带风向

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
嗜酸性粒细胞 + 1 完全正确,饭圈的风气就是被他带起来.

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 楼主| 发表于 2021-12-13 05:43 | 显示全部楼层
规则上我觉得没什么可指责的,只不过恰好因为ham的位置和车队策略,导致这个不常见的规则的行使对他们很不利。让两个人在赛道上解决的意图我觉得没什么问题,比安全车带到结束更好,只不过只让33和44之间的车解套,这个意图太露骨了。但是你说不让解套,今天的剧情就反转成33被害了。同样也是被骂被上诉。
出示红旗对于FIA来说可能会把问题更加复杂化,我觉得他们当时也不知道清理完到底需要多久。另外我也看了五星的录像,他们关于FIA在到底要不要套圈车解套上出尔反尔的说法实在属于有点上头了。
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 楼主| 发表于 2021-12-13 06:13 | 显示全部楼层
说回来马西是真的不行。这直播也属于是落井下石了。播出来的那段霍纳质问套圈车的TR简直已经让人感觉到马西的崩溃了。支支吾吾,来了句“你,你再给我点时间...”,还好后面改口再给我点时间清理赛道。
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发表于 2021-12-13 06:23 | 显示全部楼层
n.dante 发表于 2021-12-13 06:13
说回来马西是真的不行。这直播也属于是落井下石了。播出来的那段霍纳质问套圈车的TR简直已经让人感觉到马西 ...

TR播出毕竟是延迟的,转播画面在56圈经过事故地点的时候,马修才刚刚退出赛道,所以到了57圈,马西才能下达套圈车超过安全车的指令,其实在时间上没啥问题
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 楼主| 发表于 2021-12-13 06:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 n.dante 于 2021-12-13 06:34 编辑
doldrums 发表于 2021-12-13 06:23
TR播出毕竟是延迟的,转播画面在56圈经过事故地点的时候,马修才刚刚退出赛道,所以到了57圈,马 ...

不是时间的问题。是马西这个畏畏缩缩和慌张的感觉,都从TR里溢出来了。一幅秃头眼镜中年男子被黑帮堵门收高利贷时紧张得用手绢擦额头上的汗水的画面瞬间进入脑海。
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发表于 2021-12-13 06:55 | 显示全部楼层
n.dante 发表于 2021-12-13 06:31
不是时间的问题。是马西这个畏畏缩缩和慌张的感觉,都从TR里溢出来了。一幅秃头眼镜中年男子被黑帮堵门收 ...

其实是马西说话的方式和语气一直这样啦,很软很轻,一点强硬的感觉都没有
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发表于 2021-12-13 07:03 来自手机 | 显示全部楼层
回头看了一遍五星。。
这一站更过分了,连续两场疯狂带节奏宣泄
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发表于 2021-12-13 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
其实可以把两场改成每场,16tr嘴碎王的节奏你猜是哪帮人带起来的 远离五星保智商

—— 来自 asus ASUS_I002D, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2021-12-13 07:53 | 显示全部楼层
少个有魄力的人直接拍板叫红旗,不然怎么做都是直接决定一方赢
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发表于 2021-12-13 07:58 | 显示全部楼层
belmen 发表于 2021-12-13 07:53
少个有魄力的人直接拍板叫红旗,不然怎么做都是直接决定一方赢

那只能怪拉提非撞得太轻了
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发表于 2021-12-13 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
n.dante 发表于 2021-12-13 05:23
另外建议大家少看点五星相声,可以说是胡说八道节奏大师了。

然哥是默粉,最后几站不装了罢了

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-12-13 08:32 | 显示全部楼层
佩雷斯是轻载油吧
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发表于 2021-12-13 08:35 | 显示全部楼层
看直播有个疑问很久了,为什么红牛的霍纳精力这么充沛,比中间还能几次接受采访。

坐在pitwall真的真么闲么?
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发表于 2021-12-13 08:46 | 显示全部楼层
Jet.Black 发表于 2021-12-13 08:35
看直播有个疑问很久了,为什么红牛的霍纳精力这么充沛,比中间还能几次接受采访。

坐在pitwall真的真么闲 ...

领队其实还好吧,下达指令的还有另外的人,还有车手车组的工程师盯着。霍纳主要是盯toto和fia。隔壁泡面头纯属看戏的
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发表于 2021-12-13 08:47 | 显示全部楼层
belmen 发表于 2021-12-13 07:53
少个有魄力的人直接拍板叫红旗,不然怎么做都是直接决定一方赢

红旗就算复刻巴库,就算是ham也不会有啥意见吧
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发表于 2021-12-13 08:48 | 显示全部楼层
拉提菲估计是买了,赔率3.5,最后关头撞一个七冠王儿子
儿子保住了爹的荣耀,拉提菲赢了钞票
fia来了流量,丑潘拿了冠军
只有老汉受伤的世界完成了
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发表于 2021-12-13 08:55 | 显示全部楼层
Jet.Black 发表于 2021-12-13 08:35
看直播有个疑问很久了,为什么红牛的霍纳精力这么充沛,比中间还能几次接受采访。

坐在pitwall真的真么闲 ...

sky赛中连线霍纳是老传统了
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发表于 2021-12-13 08:57 | 显示全部楼层
WarChief 发表于 2021-12-13 08:46
领队其实还好吧,下达指令的还有另外的人,还有车手车组的工程师盯着。霍纳主要是盯toto和fia。隔壁泡面 ...

隔壁Toto 经常拆桌子摔耳机明显比霍纳投入多了
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发表于 2021-12-13 09:01 | 显示全部楼层
Jet.Black 发表于 2021-12-13 08:35
看直播有个疑问很久了,为什么红牛的霍纳精力这么充沛,比中间还能几次接受采访。  坐在pitwall真的真么闲 ...

围场大英车队一般都会给sky面子采访的(红牛其实也就奥地利皮)另外霍纳本人还是obe来着
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发表于 2021-12-13 09:03 | 显示全部楼层
Porsche 发表于 2021-12-13 08:55
sky赛中连线霍纳是老传统了

以前还有人说正赛中pitwall要求精神高度集中压力非常大,直到看到了霍纳。

隔壁Toto坐在车库里感觉压力都比他大
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发表于 2021-12-13 09:06 | 显示全部楼层
Jet.Black 发表于 2021-12-13 09:03
以前还有人说正赛中pitwall要求精神高度集中压力非常大,直到看到了霍纳。

隔壁Toto坐在车库里感觉压力 ...

toto听到安全车回场的时候要摔耳机最后忍住了,评论说这耳机肯定买了彩票
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发表于 2021-12-13 09:10 | 显示全部楼层
上诉到仲裁法庭。
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发表于 2021-12-13 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-13 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
所以比赛才开始?
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发表于 2021-12-13 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
看了一下五星录像,周浩然好几次想带节奏都被兵哥按住了

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-12-13 09:26 | 显示全部楼层
仲裁法庭有用吗
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发表于 2021-12-13 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
Char.Aznable 发表于 2021-12-13 09:26
仲裁法庭有用吗

99.99%没用了吧,冠军就是维斯塔潘。
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发表于 2021-12-13 09:42 | 显示全部楼层
07年kimi夺冠后 后面车有燃油不满足标准的问题也被按回去了,这种情况是不可能改结果的,他们心知肚明,但是这些该争取的事情是一定要做的
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发表于 2021-12-13 09:46 | 显示全部楼层
虽然过程不同,但是让我想起了08年的巴西站。
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发表于 2021-12-13 09:53 | 显示全部楼层
受害者默爵士开始跳脚了没
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发表于 2021-12-13 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-13 09:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-13 09:56 | 显示全部楼层
假设另一种情况,黑人在sc下进pit了,而ver很可能就不进排到第一(饮料策略师这时脑子还清醒的话),那么50%的概率sc一路带到底ver冠军,黑人闹了个天大的笑话白给,所以不管出sc的时候黑人是不是过了pit口,从策略上讲他都不该进站

因此,当拉踢飞上墙的这一刻开始,唯一能决定wdc的就只有fia了
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发表于 2021-12-13 10:11 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-13 10:14 | 显示全部楼层
奔驰这场带了个qc律师,早就猜到fia要整活了吧
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