为什么像LOL/dota2这种有明显资源分配区别的游戏会大热

Scythe · 发表于 2021-2-15 14:09

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 11:37
有些东西是角色定位不一样
但是也有一些通用的例如经验金钱没有人会嫌弃钱多买装备累或者等级高点技能 ...

我已经回复过你了，钱作为资源，总量就那么多，要么学风暴吃大锅饭，要么集中资源给优势角色

键盘给你，你是设计师，你怎么设计？

神剑烧鸡 · 发表于 2021-2-15 14:29

当大哥得紧盯着补刀，想尽办法打钱，太累了
我就喜欢玩混子

龙爪 · 发表于 2021-2-15 14:44

摸鱼校尉发表于 2021-2-15 02:01
我lol玩的最多的英雄就是锤石，虽然只有不到200场。lol的弱智平衡虽然年年骂，但对辅助位还是比较照顾的， ...

确实，LOL辅助里锤石，日女，派克，泰坦什么的玩起来还是很爽的，比ADC好玩多了

吉田美和 · 发表于 2021-2-15 14:51

其实MOBA还算好，路多地图大，容错率也有所提升，原来老派的3C才是压力更大，分路窄套路也少，几个核心英雄发育不良直接就是真·堵泉眼虐，然后队友弃鼠标光键盘对骂

瓜苗乐章 · 发表于 2021-2-15 15:52

提鞋这种事只存在于lol

乱动的大图书馆 · 发表于 2021-2-15 17:24

冷知识:LOL低端局辅助大部分是补位

—— 来自 nubia NX563J, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

Prushka · 发表于 2021-2-15 17:52

绯影汐岚发表于 2021-2-15 09:23
CS。ECO就全队ECO，不可能四个手枪另一个起AWP，长枪局有人经济差也有队友发枪，团队协作和个人高光也不 ...

半E和强起的时候肯定给大哥发枪小弟当工具人

维忧用老 · 发表于 2021-2-15 17:54

辅助和辅助不能一概而论，四号位体验和五号位体验是完全不同的

アビスこん · 发表于 2021-2-15 21:13

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アビスこん · 发表于 2021-2-15 21:15

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Rorgen · 发表于 2021-2-15 21:23

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未平真人 · 发表于 2021-2-15 22:32

经典FY 1打3反杀两个只有玩酱油才能真正的恶心对面大哥

caupollen · 发表于 2021-2-15 22:48

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陶矢 · 发表于 2021-2-15 23:01

dota2无争议第一人notail就是个五号位

陶矢 · 发表于 2021-2-15 23:04

本帖最后由陶矢于 2021-2-15 23:06 编辑

想想dota里4号位的明星选手多一些

jy000129 · 发表于 2021-2-15 23:22

アビスこん发表于 2021-2-15 21:15
但是有人嫌打钱累啊

当辅助多开心，对线期麻烦点外其他时间只要做好视野，抓好放技能的时间就能混，不必时刻想着哪里能刷钱，有时候死了也能说给大哥打信息实力甩锅

臭刷钱的你死几次看看

kaolimadepi · 发表于 2021-2-15 23:29

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绯影汐岚 · 发表于 2021-2-15 23:46

陶矢发表于 2021-2-15 23:01
dota2无争议第一人notail就是个五号位

DOTA2唯一指定第一人肯定是上帝啊

有优越感的人mk2 · 发表于 2021-2-15 23:50

lol的辅助和打野位专门优化过，打野最近两年都能当前中期核心，硬辅一般能提供lol里面少见的决定性的控制，但是软辅确实没啥体验，比赛也很少选，实际上lol玩软辅的有不少的女玩家，原因就是比较简单不用动脑，队友给力就能赢

windhawind2 · 发表于 2021-2-16 00:29

dota玩辅助不要太爽好吗我就喜欢对面大哥刷了一整场忘开bkb被我小y一个跳羊控到死的感觉

（其实是补刀不行不然也会喜欢玩大哥一刀一个小朋友的感觉

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Scythe · 发表于 2021-2-16 00:45

绯影汐岚发表于 2021-2-15 23:46
DOTA2唯一指定第一人肯定是上帝啊

你说的是机师能力

考虑到大爹是og无可争议的队长和精神领袖，第一人给大爹我想没人有意见

话说，就算你说荣誉，大爹也是俩ti加老major大满贯，这个成就除非ti三冠，不然后无来者

stillwmxz · 发表于 2021-2-16 01:58

玩辅助能甩锅，特别能甩给需要吃很多资源的大哥…如果是为了快乐玩游戏，那有理有据喷大哥瞎逼打真的是很有意思的一件事

PENTAX-DA · 发表于 2021-2-16 04:27

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帕林马哲理 · 发表于 2021-2-16 06:55

DOTA我基本上只玩4，一号位前期抗压压力大，后期输出责任重，费手费神。二号位最考验个人能力，我哪怕是十八岁也比人家反应慢。三号位非常考验心理素质。
4号位前20分钟就是最靓的仔，中后期也有发挥余地；五号位最重要的是视野控制跟指挥，需要大局观跟计算。
风行，拉比克，小牛，大牛，沙王，火女，还有短暂的pa跟大圣都非常好玩。

lyjssj1 · 发表于 2021-2-16 08:52

很久以前是没12345号位的说法的，大家个凭本事。后面职业化发展到一定阶段才开始分位置的。本来大家分工合作就是比乌合之众更有竞争力，足球也有前中后卫，公司也有各种部门啊

Asukalangley33 · 发表于 2021-2-16 14:05

大哥虽然吃最多的经济，但打起团来8成也是作为第一集火目标
省一点技能，切入时机稍差，反应慢一点可能这一把就没了，更不用谈从1分钟开始就对线压力拉满

后续装备规划，刷钱路线和节奏都得深思熟虑，做所有操作的同时还得盯着左下角小地图，付出这么多才能换来团战高光时刻真的算体验好嘛？
就不谈各种刷一整场一秒躺的长痛局了
臭酱油从刷兵前就开始恶心人，如果顺风更是可以从头贱到结束，那么多人喜欢玩lion 屠夫赏金天怒就是证明啊

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ybfelix · 发表于 2021-2-16 20:45

moba我只玩过王者荣耀，设计上应该和lol情况差不多。这游戏设计定位是辅助的英雄，机制和数值上是你吃了再多资源，再怎么出装也不能靠自己杀穿对面，你选出这个英雄来，就没一打九carry全场的打算。既然这样局内也不会因为吃不到资源就有多不爽吧

雪毛 · 发表于 2021-2-16 22:35

我玩DOTA1的时候就爱玩辅助，一开始的原因可能是压力比较小，不粘锅，后来发现辅助这个角色往往可以承担指挥任务，很高级，就感觉队友都是自己的打手，赢了非常有成就感
另外还有部分原因是觉得，玩辅助通过买眼控制视野了解敌人动向进而做出合理的应对来击败对手（运筹帷幄？），给人的感觉是智商的胜利而不是武力的胜利，有一种智力上的满足感

有一盘和朋友一起打的路人局我到现在还记得（可能是我开始喜欢上玩辅助的重要原因），对面英雄前期非常强势，各种持续游走入侵野区击杀我方英雄，野区和上路都被杀穿了，当时我算半个萌新，不久前刚从大软or电子竞技杂志上了解了DOTA里有一件物品叫岗哨守卫，可以提供视野来防GANK，于是抱着试一试的态度买了两个眼插了高台和河道，对手还是像之前一样两三个英雄强势进野区GANK压制，结果由于提前知道对面的动向，被我们埋伏先手杀了得有好几次，前期的劣势全回来了，当时我直接所有人频道说了一句特别中二的话，可能是我DOTA生涯最高光的时刻：

想玩极限GANK?有没有问过眼答不答应？

我的游戏天赋一般，玩的也都是低端局，但是当时DOTA这种辅助影响比赛胜负的正反馈是非常强的，我相信很多愿意玩辅助的玩家都有类似的时刻

别叫我宅男 · 发表于 2021-2-16 23:12

有优越感的人mk2 发表于 2021-2-15 23:50
lol的辅助和打野位专门优化过，打野最近两年都能当前中期核心，硬辅一般能提供lol里面少见的决定性的控制， ...

软辅不上比赛原因挺多的，ad弱势，上单战士，石像鬼性价比高（s10），没必要保ad或者缺前排缺开团。香炉版本不缺软辅。不过s11目前看来ad又有称为大爹的趋势，但软辅装备性价比太烂，目前看来也就一酸辣粉能出头。但实际软辅操作难度是要比硬辅大的，露露风女这种对线能把对面折磨得痛不欲生。

有优越感的人mk2 · 发表于 2021-2-16 23:29

别叫我宅男发表于 2021-2-16 23:12
软辅不上比赛原因挺多的，ad弱势，上单战士，石像鬼性价比高（s10），没必要保ad或者缺前排缺开团。香炉 ...

软辅本身就是个很纠结的概念，这个东西要有发挥就必须吃钱，但是辅助本身经济差，很矛盾，最近几年也就下路双盾体系短时间翻身了一下

哈曼的YY · 发表于 2021-2-17 06:45

本帖最后由哈曼的YY 于 2021-2-17 06:49 编辑

昨晚看ddz直播很多弹幕都问能不能玩一二号位说万分玩四五号位太浪费了
他回了几句四很重要你应该问我想玩几而不是能玩几之类的话

感觉国内环境有点看不起辅助

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

littlezoo · 发表于 2021-2-17 07:39

至少Dota 2辅助一点不比大哥位差，玩得顺的时候成就感高多了。

last_regret · 发表于 2021-2-17 08:19

感觉楼主有点游戏内资源拿得少=给别人做跑腿的=不好玩的想法？
如果是mmorpg装备要一直带下去那还有一定道理(但非常固定的团一般也不太在乎这个) ，moba游戏在一局里的目标是为了赢，资源“生不带来死不带去”和游戏体验也不直接挂钩

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

狼影者瑞德克斯 · 发表于 2021-2-17 21:48

说你吗呢？派老板五连斩不爽？

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-2-18 20:53

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 11:37
有些东西是角色定位不一样
但是也有一些通用的例如经验金钱没有人会嫌弃钱多买装备累或者等级高点技能 ...

这关乎英雄特点和平衡。
同样一个英雄，我辅助吃1k就能发挥作用，你C位得5k，那资源当然给C，因为他不吃钱就是废物，而辅助吃钱了反而没有多少提升。为什么玩家心理会不平衡？这是一个英雄前中后期的强度差异、以及吃钱性价比的理性判断。

fallenwisdom · 发表于 2021-2-22 10:34

这里刀撸比例不对劲啊

yangyus1 · 发表于 2021-2-22 12:52

本帖最后由 yangyus1 于 2021-2-22 12:55 编辑

咬个钩算了，常年打一三五，deadgame其实对养人角色的反馈还是可以的，我所在的中低端局对四五号位的定位并不明显，上路后体验不错。
四五前期可以欺负对面大哥，阴对面二哥，撩骚对面三哥，前中期和自己这边三四五合体，在对面野区逛盖，中后期搞套保命装，狂秀对面打了二十分钟钱的大哥，死了叫替大哥挨刀，不死就是胜利，输了也是不粘锅。

但是四五号位比起其他位置也是相对要有游戏阅读能力，对眼位、支援、局势都得有不错的理解，门槛相对高一点。

再看看大哥，大概就是前期被欺负，中期抗压刷，后期要么没声音要么碾压，也就碾压有点乐趣了。

当然你要问哪个位置最吃屎，那肯定是三号位，毕竟前期抗压，中期抗压，后期抗压，先手没打好背锅，没抗住背锅，控制没交好背锅，团战打输背大锅，除了少数局少数英雄能在前期的大哥头上拉屎体验那是真的差

但其实直播最火的还是二号位，也是相对的真实实力受别人影响最小的位置。

fallenwisdom · 发表于 2021-2-22 13:26

yangyus1 发表于 2021-2-22 12:52
咬个钩算了，常年打一三五，deadgame其实对养人角色的反馈还是可以的，我所在的中低端局对四五号位的定位并 ...

斗鱼高人气主播有打2号位的？也就zard了

ChrisSnake · 发表于 2021-2-22 13:33

dead风暴和传统dota还是有很大区别但说玩辅助就是牺牲体验就很zz了

yangyus1 · 发表于 2021-2-22 13:38

fallenwisdom 发表于 2021-2-22 13:26
斗鱼高人气主播有打2号位的？也就zard了

也是，我这话说的不对。
刀区顶流的几个大主播确实打二的少。

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